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論壇主選單 > 器材版 > 【Bronica -碧浪之家】8版...!
作者  
討論話題
 

Bill

部落格(36)
藝廊版主

2003/12/01 19:53
器材: 其他 其他
【Bronica -碧浪之家】 經由大家的灌溉,堂堂已邁入第8版了......

本版內容與1、2、3、4、5、6、7版相同,對於機械操作、價位行情、版聚討論、打屁

聊天、、,也歡迎二手的Bronica用家交換張貼。

在陰沈沈的季節,揹起器材...旅行去吧......順便泡ㄍ溫泉囉....

不論是GS、SQ、ETR或RF的用家皆能滿載而歸。

敬請繼續灌...

用力的灌...


【Bronica 藝廊】
http://www.dgphoto.com.tw/view/trademark_vw.asp?page=1&oid=01


coaltit


網路會員

281) 2004/06/12 22:16 
jf_hong大,對焦點雖不在無窮遠,但在景深表內,小弟想用超焦取得最大景深。
這週大概沒空測試,看看下週好了。

jf_hong


網路會員

282) 2004/06/13 01:34 
coaltit 兄

小弟當然了解您的意圖,只是以65m/m鏡頭的景深原本就不太深
您參考景深表設定實際狀況能否如此精確是一個問題,如果一定要這麼用
我覺得如果您光圈用f22然後將無限遠放在f16甚至f11上
應該會比較保險一點吧

coaltit


網路會員

283) 2004/06/13 22:10 
jf_hong瞭解你的意思了!感謝!

Bill

部落格(36)
藝廊版主

284) 2004/06/18 22:06 

coaltit


網路會員

285) 2004/06/19 19:31 
測試了PS65、80、150三支鏡頭的最後三段光圈:
PS65:f11、16、22
PS80:f11、16、22
PS150:f16、22、32
使用範焦對焦取得最大景深,看在無窮遠處的成像狀態,
試圖驗證先前認為PS65使用範焦時,無窮遠會不會成像不足的推論。
拍攝時狀況為頂光,天氣多雲到晴,有風。
拍攝同樣場景,檢視結果可歸納出以下現象:
1.PS80、150在最小光圈成像會下降
2.平均來說,三支鏡頭素質很相近
3.PS65的無窮遠解析度並不會特別差(但景物一定較小)
4.無窮遠處的成像普普,不能說銳利
以上這些結果,我覺得至少可以推論出PS65範焦無窮遠不會有問題。
但無窮遠的成像普普卻讓我有些關注,當然也許是天候的關係,因為
能見度不能說很好,詳細也許要有好天氣再拍一些來驗證。
另外,還有一點很重要的是Lupe焦距的調整,沒有先校正看出來細節差異不小。
測試的過程也同時測試B+W PL是否影響成像,初步看來在這個拍攝狀態下,影響不大,起碼我還看不太出來。
一些心得和大家分享,也許有人覺得應要有圖為證,但考慮掃瞄翻拍失真,我想就先以文字帶過,有興趣再說啦!

Bill

部落格(36)
藝廊版主

286) 2004/06/19 21:46 
有....當然有興趣ㄟ
可否再深入探討ㄋ......................感ㄣ有你真好

coaltit


網路會員

287) 2004/06/20 10:00 
Bill大,深入探討以文字來說比較難,從下午拿到片子反覆看好幾次。
最近,覺得用Lupe看片是很傷眼力的事。而且對影像解像力的感受會隨當時眼睛狀況稍有不同,
眼力好時看的比較清楚仔細,不好時看起來很吃力當然也看不太清楚.....
不過,好的影像在不同時候看起來不會差太多。
最後附上一個超連結:
http://www.dgphoto.com.tw/display/order_display.asp?Pcode=20040620000064&oid=01&page=1
圖片是數位相機翻拍PS65以f16+UV+PL鏡的成像,翻拍完除了裁切多餘影像,
還有稍微的銳利化,並將顏色改的更貼原片。這樣的圖像應只能用來討論測試的天候與現場光及
拍攝景物是否能測試對焦與景深。
如果Bill大還有興趣,小弟可以將原片寄到您公司或府上,也許不同人看有不同感受。

jf_hong


網路會員

288) 2004/06/20 11:54 
我個人覺得用Lupe看片似乎難以窺其全貌
何不用高解析掃瞄成大圖再去細看,或放大成照片再去比較呢
不過個人覺得以上都是勞民傷財的苦差事
當然如果您認為這是一種樂趣那也罷了
我是覺得盡量去發揮器材的長處才是正途
一天到晚挑器材的毛病有意義嗎
就如同音響玩家一天到晚挑器材的毛病
根本就無法靜下來去欣賞優美的音樂
如此不是本末倒置了嗎?
當然以上純屬個人看法

coaltit


網路會員

289) 2004/06/20 12:26 
jf_hong大,您說到重點啦!
其實有幻燈機就方便了。不過120還是忘了有幻燈機的存在好了。
掃瞄或放像當然比用lupe看好,但掃瞄牽涉到掃瞄機優劣,放像有店家的因素,重點是:幹嘛為測試花大錢,還不如去多拍。
會作這樣的測試是因為很多次拍攝結果無窮遠影像不夠銳利,使得一些覺得不錯的照片失色,所以才花一卷正片好好探究一下,否則,這樣的事情應該是買入一支鏡頭就該做。
再次感謝jf_hong大提醒拍照的初衷,願大家時時享受成果。

Bill

部落格(36)
藝廊版主

290) 2004/06/20 15:30 
其實若以數位相機翻拍ㄝ會有不完全公平ㄉ
依據jf_hongㄉ說法
我ㄝ曾經以PG65mm F22滾筒掃瞄大圖作過比較
成效是粉棒ㄉ
但是沒機會嘗試SQ-A系列ㄉ

有機會借來友人ㄉ66機再來作比較囉

coaltit


網路會員

291) 2004/06/20 23:20 
哈哈!由見多識廣的Bill大測試再好不過啦!
如果真的比較了不要忘發表一下感想,感恩啦!

chou0527


網路會員

292) 2004/06/21 20:48 
看了上面的文章,有點不同的意見...

對coaltit兄的測試,我絕對持正面的看法..
了解鏡頭的特性(實拍或經由測試),再發揮其特長,沒有這個步驟,如何找出問題點,又如何發揮它的長處呢?
這應該是正常的程序!
沒有找出原因,拍起來就是不滿意,如何拍的高興愉快呢?

coaltit


網路會員

293) 2004/06/22 00:35 
chou0527大好久不見啦!還欠你一頓飯勒!哪天出來吃?
新鏡頭買來測試,應該是正常程序,不過拍測試照太麻煩,要想一些場景和狀況,拍起還也無聊,乾脆直接拿去野外操再說。
這次這麼一弄,也算是稍微瞭解一下鏡頭特性,本來,沒拍前對Bronica有些信心不足,覺得解析度好像不夠,不過拍完之後,覺得也不差,但物體交界就是沒有像刀鋒一樣的感覺。Mamiya這方面就很不一樣,看您拍的Mamiya洗負片,感覺真銳利勒!這次的冬山河也是硬的很!真是要得!很想比較兩個系統,也許下次有機會吃飯時再來比,cccc

jf_hong


網路會員

294) 2004/06/22 02:16 
>了解鏡頭的特性(實拍或經由測試),再發揮其特長,沒有這個步驟,如何找出問題點,又如何發揮它的長處呢?
這應該是正常的程序!
沒有找出原因,拍起來就是不滿意,如何拍的高興愉快呢?
====================================================
我說過個人覺得當然純屬個人看法
如果測試器材是您的樂趣那您盡可以去測試沒人說您不對
就如同有人玩音響換來換去玩的很爽,但有的人只有一套起碼的
hifi他用來欣賞音樂也自得其樂,但玩音響的
一天到晚追求那些微末細節而可能玩物喪志
如果這是您所追求的那也由得你
bronica 的東西既便不是極品,應該也不至於要到
反覆多次測試才堪使用的地步吧?
因此使用方式應該是重要的因素之一吧?

jf_hong


網路會員

295) 2004/06/22 02:32 
>沒拍前對Bronica有些信心不足,覺得解析度好像不夠,不過拍完之後,覺得也不差,但物體交界就是沒有像刀鋒一樣的感覺。Mamiya這方面就很不一樣,看您拍的Mamiya洗負片,感覺真銳利勒!這次的冬山河也是硬的很
=======================================================
原來coaltit 兄喜歡這種又硬又利的調調
這種調調或許不是每個人都喜歡的
既然找到您之所愛何不轉換跑到擁抱Mamiya呢?

coaltit


網路會員

296) 2004/06/22 09:56 
jf_hong大,不瞭解你的談話,小弟的測試是為了找出拍攝上的問題,不然根本不想花這個金錢和時間,跟玩器材換系統一點關係都沒有。
老實說,Bronica的東西我不熟,買中古時才開始看一些資訊,網路上的review很少,停產之後更難有新資訊。看您的口氣,對Bronica似乎很熟悉信賴,何不談談您的使用心得與看法,讓大家更清楚,也省得像小弟一樣自己測試瞎矇。
最後再次說明,小弟沒理由用Mamiya,645、雙眼機不考慮,67太重。

jf_hong


網路會員

297) 2004/06/22 11:05 
>看您的口氣,對Bronica似乎很熟悉信賴,何不談談您的使用心得與看法,讓大家更清楚,也省得像小弟一樣自己測試瞎矇。
================================================
bronica 十幾年前小弟有過一套etre si一機三鏡,現在用的是sqam
剛標到不久,或許我不是屬於您這樣吹毛求ㄘ的人
因此覺得很不錯,個人覺得依bronica 4,50年的的製造經驗
應該不至於有你所言那麼大的暇疵吧?
因此我才會說應該是它表現的調調不是你喜好的
而你對mamiya如此讚賞才建議您乾脆買mamiya如此而已
您不用想太多了.

Bill

部落格(36)
藝廊版主

298) 2004/06/22 11:27 
講句話
我玩Bronica 系統超過10年以上
也都用過不同的器材,有朋友問我:為什麼不用哈蘇、羅萊、賓的士或是其他
我一概笑一笑
為何ㄋ?
因為我大多比較過
因為我知道我喜歡這種柔中帶硬的Bronica

話說Bronica早期與哈蘇、基輔同一張在俄羅斯的設計圖
因為種種原因鐵幕打開了照相機市場
三種機械而分別生產製造
哈蘇跑到德國
Bronica轉戰日本
基輔留在鐵幕

故而.......
有Bronica為何要再拜哈蘇、基輔

況且
是人在操縱機械
而非機械影響人

共免之

chou0527


網路會員

299) 2004/06/22 11:28 
就一直覺得少寫了什麼東東..原來是"純屬個人看法"..蠻好用的,以後會記得..

to coaltit:

上次回來酸了好幾天...
那頓飯..是一定要的啦,不然怎麼有機會再一起拍照哩?
再喬喬看時間吧,地點的話..只要你去過的溪流應該都是不錯的景點才對(因為垃圾應該都被你清光了,連對岸的也沒漏掉)!

Bill

部落格(36)
藝廊版主

300) 2004/06/22 11:29 
嘿...嘿....嘿
吃飯偶ㄝ口以跟ㄇ....~_^""
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