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論壇主選單 > 器材版 > 全面切入SIGMA SD-9
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討論話題
 

andrewliu


新進會員

2002/11/14 10:45
器材: 其他 其他
就是衝著Foveon® X3而來全面導入

SIGMA SD-9
24-70mm F2.8 EX DG ASPHERICAL DF
APO 70-200mmF2.8 EX HSM
COMPACT HYPERZOOM 28-300mm F3.5-6.3 ASPHERICAL
SIGMA EF-500SUPER

請各位大大給個建議吧

pingchen


新進會員

221) 2003/01/27 15:50 
補充一下
SD9取樣為12bit並非全彩
還有..
現在買SD9
再加9,990就可以買到
Simga SA9-QD旗艦級傳統單眼機身(笑)

melody_chen


新進會員

222) 2003/01/27 16:22 

是加6,900  (SA9-QD特價$9900,用SD9恆伸保證書,再折扣$3000-)

過年我就要殘殘給他撩下去.

Acon


新進會員

223) 2003/01/27 16:24 
SD9 的意義在於宣示證明 X3 chip 的實力,重在在晶片技術和遠景,
不是 Sigma 機身本身。所要買要的人要仔細衡量了,你是被什麼被吸
引了? 想清楚。

petertsg


新進會員

224) 2003/01/27 16:38 
對,其中有幾點到是可克服
例如快門可預先頂死,避免震動
乾脆買個EF 500 SUPER .可有對焦補助
ISO400也不如你所訴,濫到不堪使用
機被LCD像素可放大到可確認,可驗證對焦準不準
遇到耀斑,影下來用軟體調也可去除,不是你所訴那樣糙吧
測光不準,是每張都是如你的像機精準嗎?
當然你可把它罵到一文不值,你至少不會對它的畫質存疑吧
SD9並非全彩,那馬賽克晶片是用三點的那一點,來拼全彩
還有..
如你所認知的優點,再加點大洋
就可玩多玩幾個鏡頭
我至少會偷笑,不用再ㄍ一ㄥ大洋,依樣可得到粉憂的畫質
如果其他功能,不比畫直,只光說負面
如果你能有超級到畫質與功能兼顧,我想現階段你有沒的買
以上也是個人觀點供人參考
補充一下,與其你所建議多加點大洋去買傳統像機
不如乾脆把你手頭的數位像機通通賣掉,去夜市買那最便宜的機械像機
還是傻瓜型的ㄜ
我敢保證,你所說的負面全都不見啦,用底片拍的比超級數位還優
更不用敗旗艦型啦,(笑笑)

melody_chen


新進會員

225) 2003/01/27 16:39 
SIGMA+ X3 =讚!
N/C + X3 =When? Price X3(乘3)?

SIGMA 的鏡頭群,夠我選了.

SA9 ($6900) 又可以享受FilmCamera的樂趣.

clwu


新進會員

226) 2003/01/27 17:22 
http://www.photosharp.com.tw/forum/topic.asp?TOPIC_ID=59117

這裏一段內容我很有興趣 :

想賣的原因?
因為主要目的試想玩鏡頭轉接,
試過使用Pantax M42轉K接環轉接M42鏡頭,成像令人滿意,但測光差很多,需多加揣摩.

雖然這是一個特殊的例子,在這個例子裏如果使用外部準備的測光表,而用外部測光表的數據來拍,是否會改善.

如果是 SIGMA 的鏡頭還會這樣嗎 ?

(還有 SD9 是 3百萬級數位相機,不是 3百萬 x3 的千萬畫數相機)

pingchen


新進會員

227) 2003/01/27 17:27 
此言差矣呀
為何我光說缺點不說優點呢?那是因為..
SD9的優點全被您說光了呀..哈哈哈
至於以上說的幾點缺憾
有SD9的人拿來一試拍幾張便知是不是如此
如果您貼不出來,小弟代勞也是可以啦..

只有爛技術沒有爛機子
沒有一臺機子是完美的,也沒有一臺機子是爛的
比如S2的脫焦D100的色偏問題(D60沒玩過不知道..)
買SD9之前也看過不少官方文章,說實在的我已達到背如流的境界..(笑)
總之提供大家完整的資訊既報喜又報憂這才是正確的吧

到底SD9爛不爛呢?個人觀點
不用為一堆雜色火大、不用一堆銳利化+模糊後製,光這幾點就值回票價了
在瞭解了它的先天缺陷,避開容易出問題的取景後
它用起來越來越順手,Photoshop也幾乎用不到..
最後..以我的情況來說沒鏡頭壓力、手上又沒什麼錢
SD9確實是值得推薦的選擇

到此停筆不在板上回覆,如果還有疑問歡迎發信詢問

PS:冒犯一下..注音文看了很痛苦,可以的話建議您別再用了:)

petertsg


新進會員

228) 2003/01/27 18:32 
此言更差,在此僅提供畫質與晶片構造所成結果供品賞罷了
如言所訴,鏡頭不堪入目,機性不堪使用,不求畫質也罷
也不用戲言自重,再言公平自許,更不用...描述,以後也不要用...笑等字眼
大家也會看的粉累不是嗎?
你那樂中求影光炙,也可來個pk評比一番也吧
難道這就是它致命點嗎
如你所言,比濫是人為因素使然,
也有多法可克服,可是人為也是,
攝影不過是求技巧與技術,晶片突破技術精進,也是攝影人士慶幸,至少也應有容乃大,更不用殘唸求疵,強辭逞辯,笑笑罷了,只不過想利用此晶片優點圖個好畫,
縱使殘缺也是晶片使然,重點是你如何慧取不是嗎

午夜藍


新進會員

229) 2003/01/27 23:07 
跟各位大大報告,那個要賣的就是我啦!
回clwu大大:我當SD9使用Sigma原廠鏡頭時,對焦測光及曝光一切正常,
我試過28-70/f2.8及15-50/f3.5-4.5兩支鏡頭,一般光線情形下誤差都不到半格,
至於接M42鏡頭的狀況是這樣的...
我使用一支蘇俄Zenit廠 Russian Helios 40-2 1.5/85 M42 鏡頭進行小改裝,
也就是利用Pentax原廠M42轉K接環將鏡頭轉為Pentax K接環,
並在鏡頭底部與SA接環卡榫相對應的地方使用電鑽鑽一個直徑2mm,深2mm的小洞就完成了,
為什麼要用這支鏡頭??因為它是我唯一捨得改裝的M42鏡頭.
實測結果-開Av Mode,當我設定鏡頭光圈時,同時將相機光圈設定與鏡頭光圈相同值,結果-
光圈開1.5時,曝光依據相機測光結果需要再over 3格以上,
光圈開2.0-2.8時,差不多要over 2~3格,
光圈開8時,普遍需要under 2格,
當時忘了測f4及f5.6,
要不然這個曲線變化應該蠻有趣的.
個人覺得SD9搭配這支鏡頭有點萊卡味.
拍夜景,開 ISO100 測試曝光15秒,慘念...
我想我是有點瘋了,想要出門只帶這台...
真是讓SD9無辜受責難了!

其實想賣還真的為了一些不是理由的理由,
或許是因為期望它能完全取代傳統相機,
或許也擔心習慣它之後自己會越來越懶,
讓防潮箱裡的手動鏡頭跟冰箱裡的底片通通冬眠去了...
老實說,這是第一部我準備要賣,我老婆卻覺得可惜
要我再多考慮的相機!

petertsg


新進會員

230) 2003/01/27 23:33 
各位可從此網址下載 X3  PHOTO PRO  與 說明手冊,一大堆測試像檔
先玩玩看,你可搞出甚麼就像什麼,看他容錯能力與解析力
用眼去驗證,總比在此比個口水直噴好多吧,
至少可讓你先操它,體會你所要的後才下手敗,比較客觀吧
http://reality.sgiweb.org/maxw/tmp/jeffrey/

chang1030


新進會員

231) 2003/01/28 01:48 
petertgs兄/
看你這麼大力推薦
倒真的很想買來試試
看是不是真的很"傑克"
----
可是看多了,又有一點疑惑
你未免太誇大了吧!
而且這些圖是你拍的嗎?
有沒有user自個拍的pro上來看看
用電腦看圖會準嗎?
我想X3可能是很好的技術
好與不好user自會評斷
也沒有一百分的相機
不用這麼捍衛自己的主觀吧!

clwu


新進會員

232) 2003/01/28 07:47 
to 午夜藍 :

    謝謝你的資訊,你這台我有點想買,就是買來沒半隻鏡頭可接,所以迷惑中.

petertsg


新進會員

233) 2003/01/28 07:55 
如果用質疑觀點去看世界,你可堅信你的結論
如果這些上述圖片,從業餘者的家常照與專業照,普便抽樣性,優劣皆有
從低照度.失焦到高彩度對焦,完全在述說,成像成敗因人而異,質疑晶片構造或是機體粗造或是個人技巧,那也不無可議之處也是因人而異
請問你是質疑上訴眾多user真實性,你可去函求證,
你也可下載軟體操樣張,這不就是你所要求?
我有跪地拜求你敗它嗎,我有再嬌弄機體嗎
只不過是在眾多馬賽克信徒中,掙脫出來,
只不過是比照那幾張,才剛剛現影幾月前的驗證,就晶片成果來比對吧

信與不信,存於個人的主觀吧,就如同所訴,用電腦看圖會準嗎
在數位照相與電腦精進的世界裡,用這話也是白問吧
你想X3可能較優,大家也會論斷
請你也不用質疑的主觀,來斷言有無捍衛別人的主客觀吧

也給你個實言,不要在此浪費時間,晶片分裂成兩派也是事實了
TO BE OR NOT TO BE 也是你的智慧
幹者恆幹,信者恆信,不厭嚐鮮也是你的智慧,
拿個鐵鎚,狠狠把 X3 晶片匝個稀濫,如果這也是你希求的客觀
我也會 會心一笑



kewei


新進會員

234) 2003/01/28 10:28 
petertsg兄, 感謝您提供這麼多的連結(說實在話, 也太多了點..)供我們觀賞比較, 不過有一點不知道該不該說...那就是看您的文章實在很痛苦, 不是錯字/別字連篇, 就是注音文, 要不然就是一堆不知所云的自創辭彙, 可否麻煩您post文章上來前先稍微自己唸過一遍? 我相信您把文句弄通順一點, 大家會更感謝您.

petertsg


新進會員

235) 2003/01/28 11:02 
哇啦吐嘲一番,錯別字連翻天
臭酸也是
這不正是尖酸刻薄嗎,論壇不也是嗎
注音也是中國國粹不是嗎
咬文嚼字,掰掰又何妨,連個雅量也無嗎

難道台語拼音難以入人耳目嗎
喂,我可不是你操的對象,
各說各話,話中有話,請針對晶片畫質論嘲吧
我又何時,又何能被各位推崇為代言人,
看看也吧
不爽不信,也不用嘲弄傷神,
爽不爽那晶片也是你的抉擇不是嗎

petertsg


新進會員

236) 2003/01/28 13:13 
再看看SD9 的USER 拍的大大狗眼看人低的樣子
怎麼樣,粉傳神吧
仔細看看那眼神,狗毛細部
再次感覺X3 晶片
給各位拜個早年
新年快樂,和氣生財
http://www.pbase.com/lmatson/sd9_images
http://www.pbase.com/image/11543834

JasonJ05


新進會員

237) 2003/01/28 15:06 
不管Canon Nikon , 更不用說是Sigma, 都存在一個問題.
鏡頭群很多, 但是真正頂級鏡頭很少.
幾乎都見光死, 逆光拍照都是他們的致命傷.
幾年前轉 Mamiya 7 之後, 在也沒煩惱過什麼解析啦
逆光啦, 變形啦, 只要專心構圖曝光, 就可以拍到好照片
幾個月前因為D60, 又開始拍"135"
現在又遇到鏡頭的問題.
廣角鏡邊緣會有色散和變形的問題,
逆光照片鬼影, 耀光都是問題.
一樣一句話,Canon Nikon 都做不好了, 更別提Sigma
技術在進步, 鏡頭的好壞永遠不會變.
好口碑的鏡頭設計會一直流傳, 濫鏡頭不會因為裝到
好機身就變好鏡頭

當然可以用各種方式接Leica  蔡司鏡頭,但這些都不是解決之道
因為這樣的方法也存在著其他問題, 而且也不是所有的Leica
蔡司鏡頭都是好鏡頭.

1Ds 就遇到一個問題, 雖然銳利度可以跟120 較量了
但邊緣色散的問題也被突顯(尤其在超廣角)
這樣的問題會一直存在, 直到最優秀的鏡頭被設計.
Sigma 有好長一段路得努力, 就算他提供了最優秀的
機身和新型晶片.

想清楚要的是什麼, 在下手

saber99


新進會員

238) 2003/01/28 18:41 
小弟贊成 JasonJ05 的說法. 真正頂級鏡頭, 是要在逆光拍射下才能看出它的價值. 小弟認為 Canon 的鏡頭只注意到解像力的部分(就光學素質而言), 使得某些用家以為 Canon 的鏡頭就是比其他家好一些, 殊不知 Canon 的鏡頭在逆光控制以及變形控制方面, 在所有原廠裡, 是敬陪末座的. 因此,我認為, Canon的強是強在於它的電子部分, 能做出IS, USM, 以及 CMOS Sensor. 使得它能在135相機裡, 保有領先的地位. 很可惜的, 逆光控制強的 Leica, Contax, Pentax 並沒有出數位DSLR, 否則小弟我也不會投靠Canon而買了D60. 就算它們出了DSLR, 恐怕數位部分也沒有Canon的強, 可惜....

clwu


新進會員

239) 2003/01/28 18:47 
上面的先進接上非 SIGMA 的鏡頭有測光上的問題,當然能不能適應是一個關鍵.

今天花了約二小時將上面網址的檔案取下來,用那個專用軟體去操作,說真的非常非常不好操作,讓它 AUTO 還是感覺很不滿意,而如果是自己慢慢調整,那比我現在的 D1 還累.

整体上在特寫上的照片還好,如果是拍一大片景物的照片還是不很滿意,SD9 的軟體在讀 FX3 也很慢.

saber99


新進會員

240) 2003/01/28 18:50 
附帶一提, 小弟的有一個解決 D60 逆光拍照的辦法, 那就是轉接Contax鏡的鷹之眼,45mm f2.8. 只有3群4枚的構造, 使得它可以稱的上是抗逆光鏡的王者.
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