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Mamiya M7 ,M7II的外型、功能和操作99%相同，主要差異是M7無重覆曝光功能，另一差異在自動曝光+-EV的調整紐有小小的不同 ，兩部我都有，但最近都用M7，因為覺得比純黑的7II好看，外表比較不怕刮花。 |
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lina兄
那天氣 很不錯了
我去玉山五次 只有第一次最好 不過那時是十五年前第一次登百岳 只帶著一部canon傻瓜 只顧著拍人拍三角點
後來的幾次 天氣大部分都不好
去年去一次 帶著妻兔去 天氣是超好 但因高山症作祟 竟然在北峰睡到屁股曬太陽 把最佳的攝影時點都耽誤了 |
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Jack Wu 兄
羨慕您能五次上玉山， 我這一回和上一回已相隔八年了，不過還是遺憾未能到北峰，寄望下一回吧。慶幸的是在四千公尺以下自己沒有高山症， 登頂的最後一段雖然喘，但也可以不用停下來， 一口氣登上。想到這點可以滿足的說自己是很幸福的。
這回趁空檔支身走入西峰兩次，想取得一些景。下山後上玉山國家公園的網站才知道最近排雲山莊附近有黑熊出沒，回想自己單獨行動真是相當危險。為了攝影忽略了自己的安全，是攝影人要多注意的事。
排雲山莊因有山友丟棄食物，引來多的酒紅朱雀、金翼白眉等鳥類，很可能也引來的台灣黑熊，山友的不經意的行為就可能改變了生態 。 |
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我有柯達100VS 220底片40餘支要出售
效期至2004年9月
每支180元
有興趣請與我聯絡
台北市0958381488 |
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PS. Mamiya 7 可以直接使用220底片,不用像其他相機要買220專用片盒.... |
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找個話題聊器材，
M7系列的鏡頭中各有特色，如43mm的廣受好評，65mm的中規中矩實用性，150mm的高解像力等，以鏡頭搭配而言,43,65,80,150已就相當完備，請問各位先進，為何Mamiya 後來會在43和65中間又推出50mm這支鏡頭，50這支的鏡頭設計和43這支一模一樣。他的考量是什麼?
我的50mm幾乎沒有在用，最近心血來潮拿了Mamiya 50mm和哈蘇的50mmFLE作完全相同的條件的試拍比較，比較結果應有不少同好想知道，但還是想先知道各位先進朋友的經驗談。
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lina748兄～ 您就先說說吧!
小弟我只有哈蘇的50~ 還想聽聽您所做的測試 ~~
當初我也是在7II 與 503之間抉擇了很久.............>.< |
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lina兄
我有七吐50mm 跟哈蘇50mm 但從沒想到要比較一下ㄌ
雖常常輪流帶出去拍 但總沒有同時一起帶出門拍同樣時間 景點 攝影條件
被你一說 也很有道理 看來你要害我出門時一次揹兩套120出門 好好操體力
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這話題我只能先當引言人，因為前一段時間我曾刊出售，應避免廣告之嫌。
50這支鏡頭已被我冷落了很久，上回出國陪家人玩就只帶65這支足敷應用，登山就加帶43這支，至多加帶80這支，50這支不上不下的焦段，有如深宮怨婦。
很巧這回有機會借到哈蘇50mmFLE這支名鏡，不試可惜，試過的結果也是蠻喜悅的，也是第一次對這支鏡頭的深入認識。
但是個人的測試仍難免不週全，所以拋磚引玉了。
uging兄您有哈蘇50mm很美滿了。
Jack Wu兄您是M7II的老手了，先分享您的經驗吧 。 |
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多情多怨嘆！
小弟也進入哈蘇天地，目前只有120mm marco，以及50 C，我沒和七吐比較過，我只在乎拿起來拍的感覺！
說真的，七吐的便捷讓我不忍放棄，而哈蘇的眼見即是真讓我愛不釋手，上回去了一趟綠島便背著哈蘇前往，同事都笑我瘋子，因為好重！但是回來後的成果是值得的！我曾想：若我帶七吐去應該也有同樣的結果吧？只是拿相機拍的感覺不同而已！ |
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其實之前 我從沒想到過要把哈蘇50mm跟七吐的50mm來比,因為每次出門攝影時,
只能帶一套,而帶那一套,事先就要定位清楚;如 去合歡山拍花 一定帶哈蘇 因汽車可開到 而且拍花 個人心得是有時更需要長鏡或微距鏡 但這是七吐缺乏ㄉ
當然哈蘇ㄉ鏡頭焦段齊全,功能的延展性,配件之間的替換性真ㄉ很好,不過也沒有忘記七吐的便捷性,也許如之前所說ㄉ 哈蘇跟七吐二者的定位就不太同
七吐的便利性在旅遊中可以讓人放輕鬆 一機三鏡也覺ㄉ很好了
哈蘇的攝影擴展性ㄉ魅力真ㄉ令人陶醉 至今已有了二機八鏡
七吐哈蘇都好好玩 |
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看了之前諸位大大的文章，小弟我有不同的看法。
之前小弟上阿里山拍照，帶43、65、150三鏡前往，發現其實65還是最好用也最常用的一隻鏡頭，43這隻小弟覺得實在太廣了些，而且變形在所難免(尤其是拍一整片樹林特別明顯)。至於50這隻目前還沒用過，無法發表評論。不過其約24mm的視角我想應該拍風景也不錯。哈蘇實在太重，不過所見即得的確好，像拍日初這種需用黑卡摭光的景時，用妻吐實在很難拍，因為真是無從摭起，只能用「猜」的!不過爬山時只帶一個小包包就能裝下一機三鏡實在不錯。
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mamiya 50mm 和 hass 50mm FLE 測試比較結果
解析力 在10倍放大鏡下不分軒輊，尚未發現邊角鬆散的現象, 部份M7的底片表現甚至比HASS佳。
變形 完全相同
視角 若都裁成 6*6 則完全一樣
四周暗角 M7 有些微暗角出現，比43mm 輕微 ，hass 50mm無。M7 50mm若裁成6*6範圍內亦沒有暗角。
色調 M7 50mm 較冷，綠色紅色表現優秀 ， hass 50mm 較暖，黃色表現比m7 50mm 為佳，較討喜。
立體感 難分勝負
暗部表現 若曝光完全相同，hass 有極些微的勝出。
至於提到若曝光完全相同的條件是因為在相同速度和光圈值的拍攝下，M7拍攝的底片曝光比較暗約低1/3級，造成M7鏡頭表現似乎色彩比較
濃，對比較強，暗部較差的感覺，同時天空雲層的層次感較佳。
這部份的差異是屬於鏡頭調性的問題還是各鏡頭的曝光誤差造成應請教專家。
亮部表現 若曝光完全相同，難分勝負。 (兩度提到若曝光完全相同是部份底片的曝光兩者幾乎完全相同，肉眼無法分辨。)
景深 這部份是RF機型的優勢，因沒有反光鏡空間的限制，鏡頭設計的自由度高後鏡片比較靠近底片，成像的景深比較長。
hass 50mmFLE 可 利用FLE控制景深也是蠻有利的功能。
測試條件 : 底片 kodak 100vs，使用三腳架，測光依據:PENTAX 645N，光圈範圍:11-16
補充說明 :
文字的描述仍會失諸主觀，最好是有興趣的同好參考原底片，在網路上用掃描的結果更不可靠，因為掃描器的等級，螢幕的品質等均無法真實陳現。
這次的測試不算是全面性，關於人像的表現，全開光圈，不同色溫等環境均未比較，因此僅供參考。攝影是不該一直在器材上打轉，但對工具的深入認識是有必要的。
Mamiya 50 mm的表現和43mm相比算是相當傑出，對想擁有廣角鏡頭的朋友，50這支是相當值得推薦的。
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lina兄
謝謝你說的如此詳細
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//解析力 在10倍放大鏡下不分軒輊，尚未發現邊角鬆散的現象, 部份M7的底片//表現甚至比HASS佳。
//變形 完全相同
//視角 若都裁成 6*6 則完全一樣
//四周暗角 M7 有些微暗角出現，比43mm 輕微 ，hass 50mm無。M7 50mm若裁成6*6範圍內亦沒有暗角。
//色調 M7 50mm 較冷，綠色紅色表現優秀 ， hass 50mm 較暖，黃色表現比m7 50mm 為佳，較討喜。
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真ㄉ要謝謝您如此有心 幫小弟及眾七吐及哈蘇同好解說如此清楚
您所說ㄉ 雖然我沒有就同一攝影條件做實驗性ㄉ比較
但是也可體會一二 我的經驗確實有這樣的感受 |
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講解的實在是非常詳細...感謝lina748兄的提供
不過還是很想看看照片,可以提供照片參考看看嗎? |
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"景深 這部份是RF機型的優勢，因沒有反光鏡空間的限制，鏡頭設計的自由度高後鏡片比較靠近底片，成像的景深比較長。"
請教 lina748兄, 不是所有的鏡頭在相同焦距,
相同光圈, 相同對焦距離下應有相同的景深? 跟RF 或SLR應無關吧?
如有錯誤請多指教. |
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相同光圈, 相同對焦距離下應有相同的景深? 跟RF 或SLR應無關吧?
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ftpe019 兄，待您看了43mm的這顆鏡頭的屁屁就知道lina兄講的是什麼了！
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fusm兄, 謝謝您的指點. 小弟我還是不懂. SLR有反光鏡而RF沒有.所以RF可以將鏡片設計很接近快門(非鏡間快門)或底片(鏡間快門). 我沒有43mm的鏡頭.但我有Mamiya 6的50mm, 知道有像43mm的設計. 不過...
1. Contax G 21mm 和 Contax SLR 21mm 是否應有相同景深?
2. 在計算景深的公式裡, 沒有任何參數是跟RF or SLR 有關的.
"Hyperfocal distance:
Setting focus at the hyperfocal distance gives maximum depth of field from H/2 to infinity.
It is expressed with the following formula, H = (L x L) / (f x d), where the variables are
defined as follows...
H = Hyperfocal Distance (in millimeters)
L = lens focal length (ie, 35mm, 105mm)
f = lens aperture f-stop
d = diameter of circle of least confusion (in millimeters)
Near focus limit:
It is expressed with the following formula, NF = (H x D) / (H + (D - L)), where the variables are
defined as follows...
NF = Near Focus Limit (millimeters)
H = Hyperfocal Distance (in millimeters, from above equation.)
D = lens focus distance (in millimeters)
L = lens focal length (ie, 35mm, 105mm)
Far focus limit:
It is expressed with the following formula, FF = (H x D) / (H - (D - L)), where the variables are
defined as follows...
FF = Far Focus Limit (millimeters)
H = Hyperfocal Distance (in millimeters, from above equation)
D = lens focus distance (in millimeters)
L = lens focal length (ie, 35mm, 105mm) "
如有錯誤請多指教..感激不盡.
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關於景深的問題，請研究參考哈蘇的鏡頭群中有一支40mm，又有一台903SWC,903SWC應可算是一台RF，鏡頭小巧精緻，濾鏡口徑比起40那支真是太親切了。
從903強調的最小光圈的景深，就可明瞭SLR和 RF的鏡頭設計上的不同了。
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