回論壇首頁
論壇主選單 > 器材版 > 從Sony Alpha DSLR談Nikon用家的衝擊
作者  
討論話題
 

bojain


網路會員

2006/06/06 07:39
器材: Nikon 尼康 其他
我不驚訝Sony Alpha DSLR仍是APS,
但Anti-Blur和Anti-Dust技術是我比較欣賞的,
早想過Anti-Blur技術做在機身對Nikon用家沿用舊鏡頭才最有利,
如果Nikon真出了Anti-Blur機身,
買Nikon VR鏡頭用家會不會吐血啊?

推薦者: 凱爺

qqrr


網路會員

181) 2006/06/10 11:19 
嗯!不是有聽到某位大大說Nikon隸屬三菱集團嘛@_@?那市值應該超恐怖的吧>_

kuankuoyun2002


網路會員

182) 2006/06/10 11:28 
特色】高級一眼レフカメラで世界的。半導体製造装置ステッパーとデジタルカメラの両輪で稼ぐ
【連結事業】精機33(5)、映像56(5)、インストルメンツ8(5)、他3(-1)【海外】75(2005.3)
【本社所在地】〒100-8331 東京都千代田区丸の内3-2-3 [周辺地図]
【最寄り駅】有楽町 ~      
【電話番号】03-3214-5311 【業種分類】精密機器
【英文社名】Nikon Corp. 【市場名】東証1部,大証1部,札幌,福岡
【決算】3月 末日 【中間配当】9月
【設立年月日】1917年7月25日 【単元株数】1000株
【代表者名】苅谷 道郎 【上場年月日】1949年5月
【従業員数(単独)】4,346人 【平均年齢】42.1歳
【従業員数(連結)】18,213人 【平均年収】7,850千円
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/7731.html

luxury


網路會員

183) 2006/06/10 11:41 
建議這種資料直接到SONY或CANON網站上提供給股東會的去年財報即可

例如
SONY http://www.sony.co.jp/SonyInfo/CorporateInfo/qfhh7c000000lajq.html
CANON 去年財報 http://cweb.canon.jp/co-profile/ir/explanation/conf05-4/2005-4q.pdf
(第3頁)


eos350d


網路會員

184) 2006/06/10 11:41 
Nikon 2006年3月結算前一年
当期利益12,171百万円=121.71億円
総資産565,473百万円=植5654億円
eos350d修改於2006年06月10日11:47

Rigel


網路會員

185) 2006/06/10 11:53 
咦?Canon 的網站有不一樣的數據,這數據跟 yahoo 是一樣的。
http://web.canon.jp/corp/outline.html
hmm... 大公司的財報果然很難懂啊!

Rigel


網路會員

186) 2006/06/10 12:35 
哈哈,我知道了。
樓上的網友找到的 Canon 股東會財報是Canon 販賣株式會社的財報,
該公司是Canon總公司的子公司。
可以從該份PDF文件的第二頁看到關係。
該頁右上的框框顯示總公司的資本金是 174,438百萬元,
http://web.canon.jp/corp/outline.html 顯示的數字相同。
從第一頁的「常務取締役」也可以看得出來,該財報不是Canon總公司的財報。
Canon的大老闆應該是 "御手洗 冨士夫".


推薦者: luxury

kgsimon


網路會員

187) 2006/06/10 12:52 
樓上的atlantean 兄,你的質疑很有道理,但我來作更多解釋,因為這裏商業策略的成份很高...以DSLR來講,目前它的年銷售數量不要說比不上消費機,也比不上監視器用攝影機,因為專業攝影的人口並沒有增加很快,最主要還是DSLR價格仍然偏高,使得想由消費機進階到專業機的人仍然猶疑...過去以CCTV Camera來說因為大家對監視不是那麼重視,所以銷售量不高的情況下, Sony的產線大多分配給消費機,造成CCTV用的CCD經常性缺貨..現在不一樣了,因為CCTV產業因為安全意識提高,銷售量大幅提高,再加上Sony CCD經常缺貨,引起其它廠商也競爭這塊領域,如Panasonic, Samsung, Sharp紛紛加入生產CCD,使得此產業Sony不再獨霸...所以,我相信Sony在DSLR的新策略,是學到CCTV策略錯誤的教訓..

那就是,要把口封起來,避免競爭者的進入...最好的策略就是自己也加入戰場,並以低價打市場,迫使生產製造商為了降低成本,也跟SONY買CCD...畢竟這是個小池塘,要能馬上降低成本,並提供好的品質,其它家的CCD生產者並不是那麼容易進來,所比不是選Sony,就是選Sony的競爭者-Cannon的CCD供應商..但從Cannon的價格一向比Nikon高的情況下,也可以理解它的CCD成本比Sony高...這就是Sony為何要加入戰場的原因,迫使這個小池塘的生產者都用Sony CCD..

它說年佔有率目標11%...如果純粹只是為了11%的DSLR整機的佔有率,恐怕不是Sony的作風.但也有可能,它在整機的部份就是只要11%,但CCD 100%...另外,它花錢買下Minolta在買馬來西亞的工廠,恐怕這是個非常划算的投資..一個要退出市場的廠商,在正式退出前一定是要馬上止血,所以它的工廠能賣什麼好價格能?Sony入主,現有的生產線,人員,只要換上Sony的logo..其實困難度不高,對Sony來講也是小錢,與100%CCD佔有率來講,更是難以相提並論...

它推出CCD防手震,防塵,1000萬畫素,就是要建立DSLR的品質指標,讓大家去follow,然後品牌製造商只好跟著它,沒其它選擇下乾脆買它的CCD.全幅CCD更是沒問題,因為Canon的全幅機貴得有點太離譜..其它關於對焦,測光系統是不是那麼精準,恐怕以它生產消費機的經驗,不是那麼care吧?更何況鏡頭那麼貴,後續的花費更大,它佔有整機市場的能力在那裏呢? 我想它的目標還是在吃下DSLR CCD的整片市場吧..

推薦者: kk167mt, audiofan, Finder, JasonLi, doomsman

markcsc


網路會員

188) 2006/06/10 15:09 
樓上這位大大的見解是我在這大樓裏所見回覆中最令我認同的
邏輯概念很合理

Walt Yu


網路會員

189) 2006/06/10 15:59 
還是看圖說故事實在(>_<)

什麼跟什麼嘛!擺明一個拍動態抓不準焦點的東西,比我當初那部 E1還糟!
不是做SLR起家的、或即使做過SLR、但東西賣不進專業市場的,就是差一截啦,
當初 Contax、Minolta也少有商攝、服裝影棚、或報社要啊!

反而D50、350D這種大廠的入門款式,不管功能或機身質感怎麼被減到看了難過的程度,
在對焦/處理速度/畫質這種基本功方面(和品牌血統有關的項目),卻仍有家族風範,毫不羼頭。

在用E1的同時替同事解說D50的用法,讓我有以上的領悟,簡言之:不要另闢谿徑!
------------------------------------------------------------------------------------------
α100就是D5D的後繼機,Dynax5D用的對焦系統是Dynax60的,基本上是跟F80同級的產品,Nikon追焦也要至少F100這個等級效果才比較好不是Nikon user自己也會說的嗎?還有不要忘了Nikon跟Canon都一樣有超音波馬達,有超音波跟沒有超音波追焦差在哪裡前輩您應該知道,此外Dynax60這套對焦系統跟Minolta以前其他同級產品的對焦系統也不太一樣(例如Dynax5),如果是AF-C,只要你按快門的時機不對就不會準焦,我覺得前輩您對一台跟D70s同級的產品好像也要求太高了吧?如果過去Minolta可以用全線非超音波馬達鏡頭達到跟Canon,Nikon同等的追焦表現,那Canon的USM,Nikon的SWM不就都只是徒然增加成本的東西了?

inax.tw


網路會員

190) 2006/06/10 17:28 
上篇的結論是否就是 MINOLTA 比不上 NIKON , 就算有SONY還是不行 ...

civilman


網路會員

191) 2006/06/10 18:35 
To kgsimon兄,
1.Canon現在生產的DSLR全是採用CMOS,沒有採用CCD.
2.就我的印象,cmos成本比ccd低.所以理論上全幅CMOS的成本應該也比全幅ccd低.

jeans

部落格(2)
藝廊版主

192) 2006/06/10 19:15 
複雜的技術小弟是不懂啦
我只知道有競爭就會進步
沒進步的應該也會降價吧
大家該靜觀其變
等著接受科技的進步吧

markcsc


網路會員

193) 2006/06/10 19:43 
阿法100拍出來的東西輸給N與C是很正常的事吧
這只是SONY的第一支DSLR而已
而NIKON已經做了幾十年的SLR了
而且SONY併購KM也只是年初的事情
倉卒的作業應該沒什麼讓KM進大步的空間
一切還是得等幾年後才知道結果吧
SONY的專長本來就是讓產品變好、行銷變強,像是易利信
但是SONY ERICSSON不也花了好多年才重新站起來嗎?
所以S+KM將來或許會出現1+1>2的情況
要是現在SONY隨隨便便出一支30000元不到相機就可以達到與N,C一樣的水準
那NIKON的老闆不去燒了SONY總部才怪

kgsimon


網路會員

194) 2006/06/10 20:19 
Cilvilman兄, 你的常識很正確,CMOS的確比CCD便宜,但相對的有兩點差距1.畫質仍然不如CCD 2.感光度不如CCD,所以處理雜訊的能力比較差...Sony在消費機的經驗使的它量產的能力較其它廠商高,相對成本控制也會比較好..我不是說Sony CCD一定比Canon的CMOS便宜,但Canon在全幅機沒有競爭對手,所以價格隨便它喊,事實上因為全篇幅只有for Canon,所以生產效益並不高,成本肯定也很高..Sony快速切入全篇幅CCD後,Canon很可能措手不及被Sony大量奪取全篇幅市場...有很高的可能性Sony下一款新機應該是全篇幅,接下來Canon就會緊張了,很可能拋棄原來的CMOS供應商奔向Sony...然後Nikon也會奔向Sony的全篇幅CCD,除非它想等死..

這些都是市場競爭策略..Sony有能力主宰主要感光元件的供應,接下來就要看它策略怎麼玩了...所以尤其高階機種的使用者,我們的福音快到了...

civilman


網路會員

195) 2006/06/10 20:56 
To kgsimon兄,
1.Canon的CMOS處理雜訊能力一般的評價都不錯.
2.反倒是根據我過去買Sony的DC及DV的印象,有兩件事一直在腦海中揮之不去:
A.Sony的DC在白天拍攝時比其他廠牌好,但是夜間拍攝時則雜訊稍高.
B.Sony在螢光燈下的白平衡會飄移.

civilman


網路會員

196) 2006/06/10 21:05 
To kgsimon兄,
最後我想補充一點.
就我的印象,Canon的DSLR在全球的市佔率超過50%,雖然市佔率跟相機總數量的關係我並不清楚,但是應該可以合理的猜測兩者間相差不遠,也就是說世界上每兩臺DSLR中就幾乎有一臺是採用CMOS,以這樣的規模來說,Canon的CMOS生產效益應該不低.

iskay


網路會員

197) 2006/06/10 21:08 
canon的CMOS不是自己生產的嗎?
怎麼會拋棄原來的供應商?

chang1030


網路會員

198) 2006/06/10 22:05 
這樣撕殺最好.....

atlantean


網路會員

199) 2006/06/10 22:17 
Sony的想法是在頭一年內拿下11%的DSLR市場份額,而不是把11%訂為最終目標,
可見野心非常之大。

事實上DC市場正在萎縮,隨著手提電話的照相功能越來越好,我想三年之後普通DC
的營銷會變得很艱難。Sony雖然有電話品牌,但也要為照相部門謀求出路。DSLR近
年銷情看漲,也吸引了很多高端DC的用家昇級,所以Sony只有跟用家一同昇級,推
出DSLR,這樣才可以保持市場份額。

DSLR的盈利其實比DC吸引得多,不單機身的單價更高,而且周邊配件的消費巨大(看
看這裡有多少不斷「投資」的大大就知道了~~),鏡頭就更加是無底洞,因此所有東
西加起來的盈利都要比賣CCD高得多。

Canon近年就是因為執DSLR牛耳,令鏡頭的銷情增加,因此盈利和市值都不斷上昇。
Sony在市場營銷方面都有一定實力,只要產品有一定水準,相信要在一兩年間拿下十
多巴仙市場份額並非不可能。至於要取代Nikon成為二哥,就要視乎Sony是否可以繼
續跟用家一起昇級,推出最專業的機種去挑戰N及C家。

別忘記Sony在攝錄及電影專業市場中已有一定地位,所以不要老是想Sony永遠只是一
家消費產品大廠。說到專業市場,Sony絕不是一名新丁,何況攝錄市場跟攝影市場何
其相似,N及C家應該嚴陣以待。

C家:技術已有優勢,鏡頭系列也齊全,所以只要更早推出全幅入門機種,老大哥地位
可以維持。

N家;盡快開發自家元件,個人滿喜歡D2H的LBCast表現,如果像素提昇至千萬級,那
麼對Sony的依賴就可以減少。鏡頭方面應該加快將舊鏡AF-S化及VR化,並考慮不再堅
持APS-C,應該推出全幅機種(如果有全幅的LBCast,Nikon一貫優質機身及比Canon
不知強多倍的廣角鏡,再加上一兩枝ZF,天哦~~)

推薦者: jung

jenhoxen


網路會員

200) 2006/06/10 22:47 
Walt Yu兄:

您別叫我「前輩」啦(汗)我在Minolta的領域中可是小學生吶....

感謝您告知D5D與Dynax60的關係,小弟一直以為D5D的原型是Dynax5;能否大概解說一下60與5的差異呢(是否60定位更陽春,可是有些功能又比較先進?)

其實只要看α100的前身是D5D,也知道它不可能太好,就搞不懂為何那麼多同好會講到好像Nikon快倒了一樣?原本一直也不想多談,對我而言,有吸引力的就那幾支Zeiss鏡頭,如果也有Nikon接環的多好(我要AF的@@對我而言,MF又那麼貴是要怎樣?)或者就巴望Sony出個和RTSIII或α-9同級、也有那麼硬的外殼、質感配得上蔡頭的機身,讓我也來想跳槽!

說真的,以前我還真的對Dynax7寄予厚望耶!那時Nikon的AFS還沒那麼普遍,我想這Minolta一向和Nikon走同一條道路但比Nikon聰明(好多設計都是),M和N兩人走機身馬達路線,N走不通向C靠攏,是跑快了但也滅了自家威風;而M可厲害:搞出在機身上設個按鈕一按、AF就暫時脫勾成了「全時手動」,多神奇呀!如果再想法子把對焦都搞到後群來做,就近由機身驅動,那超音波馬達是王道的神話就打破了!很可惜後來M也終於向超音波馬達投降,搞出個6萬多的“小白”(70-200)來,這樣的品牌/售價又太不make sense了,難怪活不下去(sorry)...


回上一層 第一頁   上一頁   第10頁 / 共14頁 到第 頁   下一頁   最末頁 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 頁│下10頁
手札小舖熱門商品
史上最殺!★Canon 600D超值包★
【Nikon D4 / D800 完全活用】晉升Nikon專業旗艦必備寶典!
【Nikon D3200 完全活用】最佳入門手冊!
【2012攝影年鑑】★攝影家手札2012年度鉅獻正式登場!!
【Nikon 1完全活用解析】全新系統完全剖析!
攝影家手札數位影像坊DV哈燒網KeyBuy藝廊論壇
服務信箱:242204 新莊副都心郵局第12信箱 │ 會員服務部:02-85215082(上班時間早上9點~下午6點) 和平東路三段276號 │ 廣告專線:0937-887229 │ 總瀏覽1168077529人 │ 線上1674人
攝影家手札科技有限公司 版權所有 © 2017 PhotoSharp All Rights Reserved. 非經許可,請勿任意轉載、出版本站內容