回論壇首頁
論壇主選單 > 器材版 > 不後製有那麼困難嗎----一個關於攝影目的基本概念的釐清
作者  
討論話題
 

powerslide


網路會員

2006/08/09 21:54
器材: Nikon 尼康 D70s最新拍賣藝廊作品D70s規格表
近來有關攝影後製的問題吵得熱鬧喧騰,一度讓我懷疑,攝影已經改朝換代了,『決定性的瞬間』已經全然被『後製處理』所取代了,讓我之的百思不解,到你那些主張,在數位時代不後製就不能稱之為攝影的人,其理論基礎何在?

我一直以為,所謂『攝影』這檔事,根本上充滿了很濃厚的『情感記錄』性質,他代替了我的眼睛,記錄了當下的『情緒波動』,而他真正精華的,不在他有多漂亮的光影,或者多鮮豔的色彩,而是他為我的情感經歷留下了不可磨滅的記錄,作為我將來年老之時的回憶記錄。而一張好照片的定義,不在於他有多優良的技巧或多美麗的畫面,而是在於他是否處人心,只能達到這點,那就夠了,過多的修飾,反而演是了他原本應有的光彩。而我認為,攝影一點不南尤其這個科技進步的年代,我們已經擁有好的科技工具足以為我們決定曝光值或沖洗條件,所欠缺的只是一個按下快門的『悸動』而已,除此之外,攝影就再也沒有別的了。

以下的照片都是原檔縮圖而已,未做任何後製(包含銳化)處理,有興趣的人,不妨參考一下,順便思考一下,促使你拍照的『動機』在哪裡?












推薦者: cryang, rock, hedgehog1114, 大罐ㄟ卡好, Aston Martin, cyw, jenn.kun, sven.ding, 漂浮麥子, Jim0221a, yangweli, lee0320

398287


評議顧問

181) 2006/08/12 03:03 
價值可已有很多個,但是邏輯只會有一個
-------------------------------------------------------------------------------------------

這話也說得出來???閣下不愧是律師,你乾脆說"我們都是天父的孩子"好了,ㄘㄟˊ




jf_hong


網路會員

182) 2006/08/12 03:05 
哀真不知道你是怎麼考上律師的
難道是走後門買來的,跟你雞同鴨講很累
還是去睡飽覺,哀懶得跟你扯
各位看不下去睡不著的大大
繼續指教它吧.

powerslide


網路會員

183) 2006/08/12 03:07 
價值可已有很多個,但是邏輯只會有一個
-------------------------------------------------------------------------------------------

這話也說得出來???閣下不愧是律師,你乾脆說"我們都是天父的孩子"好了,ㄘㄟˊ
---------------------------------
????

這句哪裡有錯了,如果邏輯有很多個?我們怎麼確定我們理解的世界是同一個?

而客觀的物理定律又怎麼存在?

價值判斷之所以無法由邏輯推出來,是因為他超越了邏輯的理性,而村在於人的自由意志

但這並不表示,在同一個價值體系下,我們可以允許互相矛盾的價值觀念存在

這裡哪錯了,還請指教

rickylin


網路會員

184) 2006/08/12 03:08 
>>我說的是參加世界級的攝影比賽ㄟ,跟來自全球界其他國家的攝影師一起競賽ㄟ,這裡哪裡高估了?

你不屑的沙龍攝影比賽,也是世界級的攝影比賽,跟來自全球界其他國家的攝影師一起競賽...

麻煩給我點資料,參賽得獎的哪些人,是國家地理雜誌曾經登過作品的攝影師?

得了國家地理雜誌辦的比賽的獎,並不表示你可以跟國家地理雜誌的專業攝影師相提並論,就跟你入圍了高美展,並不代表你可以跟在高美展展覽過的大師相提並論一樣... 你的推理能力太厲害了,要不要去改行當推理小說家~
推薦者: the4x

powerslide


網路會員

185) 2006/08/12 03:09 
哀真不知道你是怎麼考上律師的
難道是走後門買來的,跟你雞同鴨講很累
還是去睡飽覺,哀懶得跟你扯
各位看不下去睡不著的大大
繼續指教它吧.
---------------
jf_hong大大您又來了,又開始人身攻擊了

你不能有品一點,針對議題發言嗎?

還是您只有人身攻擊、意識型態主張的能耐?

398287


評議顧問

186) 2006/08/12 03:13 
指教不敢,閣下可是律師耶,只是無法理解"不同的價值觀怎會產生相同的行為邏輯",請閣下賜教................




powerslide


網路會員

187) 2006/08/12 03:16 
>>我說的是參加世界級的攝影比賽ㄟ,跟來自全球界其他國家的攝影師一起競賽ㄟ,這裡哪裡高估了?

你不屑的沙龍攝影比賽,也是世界級的攝影比賽,跟來自全球界其他國家的攝影師一起競賽...
------------------
所以您的意思是『國家地理攝影比賽』等於『沙龍比賽』,是針對技術性的攝影學會比賽?

呣,您再ㄠ嗎
-----------------------
麻煩給我點資料,參賽得獎的哪些人,是國家地理雜誌曾經登過作品的攝影師?
--------------
????

我不懂ㄟ,您這邏輯是?

過去沒登過,將來就不可能登過嗎?
-------------------------------
得了國家地理雜誌辦的比賽的獎,並不表示你可以跟國家地理雜誌的專業攝影師相提並論,就跟你入圍了高美展,並不代表你可以跟在高美展展覽過的大師相提並論一樣... 你的推理能力太厲害了,要不要去改行當推理小說家~
-------------------------
????

綠光大大你又在扎個稻草人自爽了

得獎就代表肯定,不管這肯定是來自國家地理雜誌的攝影師或者其他攝影(藝術)前輩

除非您認為張照堂、郭力晰老師是看走了眼,否則您上述的說法就是自打嘴吧

更別提你那什麼東江攝影節罷了,不過是入圍而已,有啥好說嘴的啊

powerslide修改於2006年08月12日03:20

powerslide


網路會員

188) 2006/08/12 03:17 
指教不敢,閣下可是律師耶,只是無法理解"不同的價值觀怎會產生相同的行為邏輯",請閣下賜教................
----------------------
????

我不是說過了,我是針對『邏輯』批判,而邏輯只有一個而已

這點有疑問嗎?

難道你為這世界上有很多的邏輯推論標準嗎?
powerslide修改於2006年08月12日03:21

398287


評議顧問

189) 2006/08/12 03:21 
行為邏輯如果只有一個,幹律師的可能都餓死了,.....................





powerslide


網路會員

190) 2006/08/12 03:23 
行為邏輯如果只有一個,幹律師的可能都餓死了,.....................
----------------------------------------
先生,我先確定一件事

我們講的『邏輯』是指同一件事嗎?

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%80%BB%E8%BE%91

如果是的話,那我我可確定他只有一個沒錯

powerslide修改於2006年08月12日03:30

398287


評議顧問

191) 2006/08/12 03:38 
我指的是現在閣下在爭論的事,扯到藝術,多半都是很主觀的東西,同一門的藝術裡尚且還有不同的流派與觀念的分歧,閣下擅長的報導攝影與時下流行的沙龍攝影,所要呈現的感官意念本就是不同的內容與視覺感受,以報導攝影的角度批判沙龍攝影,本來就不必預期會有多大的共鳴,因為內心裡的基調已經不一樣了啊,,,,,,,,,,,,,,





推薦者: the4x

clwu


網路會員

192) 2006/08/12 08:44 
我已經非常少在手扎發言,也是有所同感的去回應那[邏輯],從開始回應時,就點出最後會是[矛盾].

生活上不要拿邏輯來辯,沒有人能接受.

不是我要回應什麼,要表達什麼,只是我的思想讓我的手,在我的電腦鍵盤打上短短的這些字.
我的手不能代表我,因為那只是我身體的一部份,而我的思想也非代表我,思想也是無形的,不純在的,只是寄生在腦袋裏.......................,

Modify


網路會員

193) 2006/08/12 09:23 
攝影這種東西本來就是多面向的
且你的主題也定的不大好
什麼是 一個關於攝影目的"基本概念"的釐清 ?
攝影的基本概念是你定義的嗎 ?

有些時候拍照片的目的本來就不是關於情感紀錄了
例如,商業攝影、一般風景紀錄照、隨拍
這種照片也可以屬於攝影這範疇,只要清晰就好
攝影沒有那麼偉大


另外
看了 10 頁多的討論,只想送給開版的人一句話 :

滿遭損,謙受益
推薦者: the4x

jongoll

部落格(1)
網路會員

194) 2006/08/12 09:59 
不馬上射X有那麼困難嗎----一個關於持久目的基本概念的釐清
不看A片有那麼困難嗎----一個關於洩慾目的基本概念的釐清
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
樓主對不起,我來亂的,用我自家發明的網路草人札我八.......
樓主對不起,希望大家和平相處。

(..)
/[ ]\
l l

inax.tw


網路會員

195) 2006/08/12 10:17 
小弟淺見 :

攝影像文學 , 開版者像是在寫論述 , 講究文章帶來啟迪人心與教化的功能 , 頗有出師表的風範 ,
這類的文章給一般人讀只是死背跟一知半解 , 只有學術殿堂中才能拿出來與世界大師齊聚研討 ,
難道這類的的文章就沒有華麗的詞藻(後製)嗎?? 錯 , 華麗之處不是每個人都暸的 ,
但是一般人有錯嗎 ?? 沒有 , 因為他們的喜好不在此 , 也沒有必要如此 ....

閱讀通俗暢銷文學於言情小說難道就是低俗與程度差嗎 ??
倒也不盡然 , 雖然淺顯好讀易懂 , 但是這不全然代表內容空洞 ,
只是形式上比較容易為一般人接受 ,
帶給人心的充實與喜悅或許更大 , 只是難以在學術殿堂中得到討論的價值 .

開版者應該是攝影理論的研究者 ,
想跟只看過好萊塢商業電影的觀眾討論為什麼環繞音效與數位效果所帶來的視覺震撼其實不是電影的重點 ,
而黑白,畫質又差,聲音是mono的 大國民 是影史第一的電影(或許是四百擊or單車失竊記) ,
大家都沒錯 , 只是地點錯了 .......

inax.tw修改於2006年08月12日10:22
inax.tw修改於2006年08月12日10:26

推薦者: nomo1968, the4x

inax.tw


網路會員

196) 2006/08/12 10:29 
補充 , 僅對樓主首篇發表之感想 , 不及於後面的衍生討論....

590101


網路會員

197) 2006/08/12 11:04 
借用以前一位老師說文學獎的看法:
攝影比賽就是:
鼓勵新人/獎勵老人/貼補貼補中年人
樓主應該也有參賽而未得獎的經驗吧,那就否定了您的作品價值嗎
如果不會的話,那得獎又代表什麼呢
從文學到攝影的創作之路上(其他藝術創作應該也有相當的類似吧),個人覺得,在創作的過程中所得到的快樂,對作者來說已經夠了,我當然會在各種可能的方面求得更大的進步,但這些手段只是為了讓我更能享受創作的快樂,一首詩,一張照片,也許不能得獎,但如果自己覺得跟創作時的構想符合甚至超出預期,那種快樂,就足夠了
當初陶淵明為了"悠然見南山"是該用"看"還是"望"還是"見"改了又改,這是不是也算後製呢,但後不後製,都無損這首詩的美吧,因為他做了最好的選擇

590101


網路會員

198) 2006/08/12 11:06 
在補充一點
拉菲爾的價值不會因為雷諾瓦的出現而減損
推薦者: the4x

jongoll

部落格(1)
網路會員

199) 2006/08/12 12:28 
那大家加油啦~~~

jenhoxen


網路會員

200) 2006/08/12 14:01 
無法同意inax.tw兄195樓高見。

您這樣寫把開版者捧太高了吧?其他主張要後製的都是「一般人」?層次只到閱讀「一般通俗文學」?

如果您有認真看完我等還「好言相告」部份的內容,應該知道我們主張的不是【特效】,而是【責任】!

不客氣的講,否定後製而且訴諸情感根本是不負責任的行為、夸夸奇談難掩【我不會、你們為什麼要講究】的心態!
推薦者: rickylin
回上一層 第一頁   上一頁   第10頁 / 共18頁 到第 頁   下一頁   最末頁 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 頁│下10頁
手札小舖熱門商品
史上最殺!★Canon 600D超值包★
【Nikon D4 / D800 完全活用】晉升Nikon專業旗艦必備寶典!
【Nikon D3200 完全活用】最佳入門手冊!
【2012攝影年鑑】★攝影家手札2012年度鉅獻正式登場!!
【Nikon 1完全活用解析】全新系統完全剖析!
攝影家手札數位影像坊DV哈燒網KeyBuy藝廊論壇
服務信箱:242204 新莊副都心郵局第12信箱 │ 會員服務部:02-85215082(上班時間早上9點~下午6點) 和平東路三段276號 │ 廣告專線:0937-887229 │ 總瀏覽1168147731人 │ 線上1766人
攝影家手札科技有限公司 版權所有 © 2017 PhotoSharp All Rights Reserved. 非經許可,請勿任意轉載、出版本站內容