回論壇首頁
論壇主選單 > 器材版 > 新手請教Summaron 與Elmar
作者  
討論話題
 

herchong


新進會員

2003/02/16 23:13
器材: Leica 徠卡 其他
我是新手,由於預算的限制,目前手上只有螺牙接環的 ELMAR 50/3.5及Summaron 50/2.0、Summaron 35/3.5等老鏡頭可以選擇
想請教各位先進這三支鏡頭好用嗎?哪支較為超值?三支鏡頭應該都是50年代的產品,EBAY上一般而言價格還算是不錯的,但
Summaron 50/2.0比起JUPITER-8 或JUPITER-3來如何?
Summaron 35MM比起JUPITER-12及VOIGTLANDER 35/2.5 又以何者為佳呢?
先謝謝各位指教啦!

LolantoChan


新進會員

1) 2003/02/16 23:38 
本人亦是用LEICA的舊鏡,有50/2SUMMITAR多可出售,因本人在台中市,如閣下有興趣可連絡(請於此板面),如要看其影像(SILDE/PHOTO)也沒問題.

LordofNightmare


新進會員

2) 2003/02/17 09:03 
Summaron 有 50mm 的嗎 ^^a

縮光圈至 5.6 後 , 光從底片上來看 Jupiter 3, 8 與 Leica 的差距不太容易看得出來 , 但是 Jupiter 整體反差較低 , 全開光圈暗部不是太好

買俄國貨運氣很重要 , 我的 Jupiter 8 就不錯 , 對焦光圈皆順 , 但是 Jupiter 3 就 2266 卻還是對的到焦啦 -_-a
這兩顆仿 Zeiss Sonnar 的鏡頭體積甚小 , 尤其是 Jupiter 3 比起 Summilux 50/1.4 小上兩號 , 但光圈卻沒小多少

Jupiter 12 沒用過 , 是仿 Zeiss Biogon 35/2.8 的設計 , 用在 m6,5 上不能測光 , 就寫真工業出版社(日本)的測試覺得它很超值

至於 Summitar 50 不錯 , 兼具銳利度與階調 , eBay 上也不貴(還是比俄國貨貴-_-;)

玩這類的東西就不在求光學表現 , 而是感覺這種玩意兒
若要求光學表現用新世代鏡頭可能比較好

herchong


新進會員

3) 2003/02/17 10:02 
謝謝二位的回應,目前我都還在學習中
我自己有的是蘇聯的J-3及J-12,另外有一顆J-8則是跟著ZORKI-4一起送給同事了.....就我的經驗,其實我的運氣也還不錯,那幾顆JUPITER都還蠻好的
這次會想要看看LEICA原廠鏡頭是因為有了螺牙機身,同時一直以來都想體驗一下到底何謂LEICA味.....

我可能打錯字了,50MM我要問的是SUMMICRON 50/2.0 第一代可縮頭的那支啦!
之前在GOOGEL上查國外資料,好像SUMMICRON後期的評價比較高,目前也還有生產這個系列的產品,至於35MM的那支就比較慘了,有些人甚至認為這支鏡頭不如他們用過的JIPUTER-12....CAMERAQUIST評價也只有OK而已....
主要是怕花錢買了高貴的LEICA回來,卻發覺其表現跟廉價的JUPITER差不多,那才是鬱悶吶....我看到的50跟35MM大概都是美金170就買的到了,ELMAR就比較奇怪些,同樣是L39 50/3.5老鏡頭,價格從低於80元到400都有,真是詭異耶...還有分有鍍膜及無鍍膜的,更叫人困擾,這要如何分辨咧?

我100%認同用老鏡頭主要是那種特殊的感覺跟別具特色的畫質,光學測試數據上的表現到不是主要的考量了....


LordofNightmare


新進會員

4) 2003/02/17 12:52 
哪天有空 , 你是在台灣唄 , 我可以借你把玩一下 Summar50 and Summitar 50
順便拍個幾張 ( maybe 幾捲 ^^a ) , 請來信 boggeh@hotmail.com

Summicron 50 縮頭 , 只要不逆光 , 絕對 ok 啦
當然啦 , 跟自家比在光學上是會分出高下 , 可是感覺就是見仁見智了

我的 Elmar 35/3.5 是無鍍膜的 ( 1948 年以前 ) 像是扁扁的機身蓋
還沒跟 J-12 比過 , 哪天拼拼囉 ^o^ 個人是覺得可以接受 , 黑白彩色都好
不過彩色要選一些比較艷的底片

你的 J-12 有鍍膜吧 , 表現應該是比無鍍膜的 Zeiss Biogon 好
不過鏡片是比正統 z's Biogon 少一片

herchong


新進會員

5) 2003/02/17 13:55 
L兄那就先謝謝你了...
我在台北工作!

我的J-12是從一位地方記者手上標來的(EBAY),相當不錯說,但另醫科黑色的則有嚴重的內部耀光問題,後來一併送給同事了
J-3及J-9我各有銀色及黑色一支,銀色版都有色調明顯偏黃的特性,但黑色版的都正常,想來蘇聯50、60年代的鍍膜可能比較不考慮彩色的吧?
另一個有趣的問題是我的J-9用在BESSA R上面會在畫面中心區域產生白色翳雲霧的狀況,但改裝在LEICA M4-2上就沒有了.....BESSA R大概很稍聽說有內部耀光問題的...

LordofNightmare


新進會員

6) 2003/02/18 16:15 
我的 Jupiter-9 85/2.0 是 M42 接環的
---
若你擔心 Elmar 35 , 可以考慮 Summaron 35 ( 我還沒買:P )
看過一位朋友的黑白照片 , 階調平滑還蠻有感覺的

Summaron 35 是雙高斯的設計 , "理論上" 光學校正比 tessar type 的 Elmar 35 好些 , 它有分羅牙和 M mount , 不似 J-12 般深入機身 , 故可測光

吳小韋


新進會員

7) 2003/02/18 16:49 

老螺牙拍黑白都很不錯...細細滑滑...

35來說...我會比較建議Elmar 35/3.5...經典...
若拍彩色多...Summaron 35/2.8 很棒...

50太多了...只要不要擦痕太嚴重or鏡片變質ㄉ...都好...
(口碑佳的貴...不受重視的便宜...)

herchong


新進會員

8) 2003/02/18 19:41 
謝謝二位指教
小偉兄說到重點了...我就是要找所謂的sleeper....以有限的能力來說,找個有特色的比找個「好」的可能要容易些
我載往上看到「有些」(其實蠻多的)人推薦ELMAR50/3.5當作一機一鏡的最佳組合,不過並不是因為它的畫質好過期它鏡頭,而是因為可以縮小體積,而且與機身整體上看起來漂亮,照出來的相片也有「特色」,價錢也不錯....
看來漸漸有了個方向了

LordofNightmare


新進會員

9) 2003/02/19 01:22 
Summar 50 也許會更有特色喔 ^^a
也可以縮頭 , 光圈 2.0 , 但由於無鍍膜故實際上要小一些
有鍍膜的 Summitar 50 可說確實是 2.0 的鏡頭也可以縮頭

herchong


新進會員

10) 2003/02/19 10:18 
不好意思,請問個蠢問題:
好像在SUMMICRON 50/2.0縮頭以前的LEICA標準鏡頭都被規類為「有LEICA味」,這是代表當時的LEICA雖然有著自有的特色,但可能不是每個人都認為它是最好的,直到這顆鏡頭問世以後LEICA的(標準)鏡頭光學表現才被廣泛的認可嗎?
這個什麼ICRON的從1950年到現在一共有四個世代,後期的表現又要比初期的好?
我的機身布幕劣化嚴重,但只有壞第二片,不知道更換會不會粉貴啊?奇怪的是第一片看起來跟新的沒二樣,為什麼只壞第二片?各位建議台北哪裡維修呢?當初是因為便宜才買的,沒想到居然是布簾有問題....萬一修理費太高,那就是偷雞不著蝕把米了!


herchong


新進會員

11) 2003/02/19 11:12 
再請問如果用仄類老螺牙LEICA,遮光罩是個重要的配件嗎?
ELMAR 50/3.5好像有一種專用遮光罩是可以讓使用者方便調整光圈的,價格不便宜....實際上LEICA遮光罩都不便宜(可以買顆蘇聯鏡頭了)....

LordofNightmare


新進會員

12) 2003/02/19 12:49 
遮光罩是一定必要的 , 有時你甚至可以自行加長加大

我想現代化的 Leica 鏡頭之所以光學強相當的原因是計算工具的強化
也就是電腦幫了很大的忙
不過你可以發現 , 早期的鏡頭除了鍍膜比較差之外 , 其他地方並不會與現代鏡頭差太多 , 不過你若拍點光源或是看散景就可以知道些差異在哪兒

如果行有餘力 , 玩玩老鏡頭是一定要的啦

summicron 50 ( 第一代 ) 與 summitar 50 有著極深的血緣關係
但大體上都脫不了雙高斯的範疇

LordofNightmare


新進會員

13) 2003/02/19 12:57 
補充一下
就目前市面上眾說紛紜的情形下
目前通說 , 那些所謂的資深 Leica 用家會認為 asph apo 的 Leica 是日本味
而之前的叫做 Leica 味或德國味

但是他們有的人卻又會嫌羅牙鏡太老了 , 像差太嚴重 .
而又嫌新鏡頭像差太少了沒個性

herchong


新進會員

14) 2003/02/19 13:59 
哈,所以LEICA鏡頭跟新舊(德、日版)CONTAX鏡頭有著相同類似的「困擾」了
我的日系鏡頭雖然不算高級,但我相信蒐集的種類已經夠多了.....
這下子目標更明確了
遮光罩可能比較頭疼,EBAY上有的價錢居然幾乎跟鏡頭一樣貴!


LordofNightmare


新進會員

15) 2003/02/19 17:15 
可以去協榮豐去找 heliopan 的遮光罩應應急

herchong


新進會員

16) 2003/02/19 18:26 
剛剛到佳鑫尋寶
電池轉接環已經賣完了
發現一個LEICA 35-135可調式遮光罩,可以用在ELMAR上的那種,標價三仟元!
另外一個近攝接還(附有觀景窗矯正鏡片的)也可以讓它用.....這玩意而蠻酷的!

LordofNightmare


新進會員

17) 2003/02/19 19:22 
印象中那是 50-135 的遮光罩
Elmar 50 我大概是不會去買了 , 小光圈標準鏡我就用
industar-61 L/D 55mm/2.8 就可以了

herchong


新進會員

18) 2003/02/20 00:00 
筆誤、筆誤
ELMAR50那顆看起來可能不會是太厲的鏡頭,畢竟是五六十年前的產品了
趣味性可能才是用它的價值所在吧
不過它大概是比較便宜的LEICA 產品.....
我設定的預算是在US$150以下,如果能低於$100更好.....

herchong


新進會員

19) 2003/02/20 11:15 

herchong


新進會員

20) 2003/02/20 19:34 
再請教一個問題:
如果用的是SUMMIRCON 50/2.0 縮頭那支鏡頭
他的濾鏡是39口徑的
那遮光罩我該如何找到可以用的呢?
另外如果是ELMAR 50/3.5的話,該找哪種替代品當遮光罩?
台灣好找嗎?
回上一層 第1頁 / 共9頁 到第 頁   下一頁   最末頁 1 2 3 4 5 6 7 8 9
手札小舖熱門商品
今年VIP會員招募-超大無敵1.5G相簿再加贈好禮!
【台灣私房景點全集】共5冊,合購73折再贈進口黑卡
【我的夢幻人像鏡】2013最新增訂版!
【Nikon DX 達人聖經】手札聖經系列重出江湖!
【駕馭數位單眼相機】貫通攝影的最佳教本!
攝影家手札數位影像坊DV哈燒網KeyBuy藝廊論壇
服務信箱:242204 新莊副都心郵局第12信箱 │ 會員服務部:02-85215082(上班時間早上9點~下午6點) 和平東路三段276號 │ 廣告專線:0937-887229 │ 總瀏覽1168145597人 │ 線上1396人
攝影家手札科技有限公司 版權所有 © 2017 PhotoSharp All Rights Reserved. 非經許可,請勿任意轉載、出版本站內容