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>我地有責任講比人地聽要用B&W Process沖,用為你入左去一間門口大大個字標用"彩色沖印"的舖頭!等於入去西餐廳話要杯茶,唔通人地要問你水仙定香片咩?
如果佢話我聽做唔到,冇問題喎,可惜佢接左又唔做死左。茶餐廳呢個比喻跟本唔貼切。
>依家仲要講比人聽,總之要出黑白,人地咪當你"不明來歷"菲林一筒而要用C-41("彩色沖印"舖頭)的,照你要求出黑白,可能係彩色出黑白,所以加$0.2...有乜出奇?
你要咁諗冇計啦,如果佢真係誤解到呢一步,而又照做o既話。咁我拎卷廁紙去佢都要照做囉喎?(LOL…忍唔住諗到咁,講下笑o者)
>而且玩得T-max就預左自己沖 呢下真係唔知喎,多謝,不過個人唔覺得1Ds影完唔tune會乜都出唔到喎。你個例子又係誇張d,而且同擺埋上網冇乜關係喎,我去沖印舖要求沖印咋喎。 |
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>要攞番一筒新既. >唔係小氣, >係教育佢, >係負責任表現 明白,等我下次去開,問返佢先。
>間野今次唔夠pro, >唔代表佢完全費柴 呢點絕對同意
超人兄,也多謝你詳細的解釋,我不是推卸責任,只是覺得他們未能做好他們應有的服務。我理解大家合作會最好,所以我之前在沖印城沖得負片幾好,也再次幫襯過(我去哪裡算不上是「就腳」架,而且要放工趕著他們關門,多搭一程車去的)。我也只是希望找一家做得好的多多幫襯。
或許只是找他們做負片會好一點…
DIY afford唔起時間同金錢,而且只是學習式的試試黑白菲林了罷。 |
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現今攝影變化多, 自沖自晒黑白相好似冇乜好處, 但事實上由自己一手一腳由拍攝至沖晒成一張相片, 是一感筆墨難以形容的感覺, 更不是金錢買得到的喜悅. 而這個學習過程之中, 你會對攝影有另一番感受. 或許你會覺得初期投資不化算, 但事實上亦只是數百元的投資, 買一片貴少少既filter都唔得. 時間反而係問題, 好似我咁懶, 要自己沖片就真係no way.
或許KASAN再開班時你可以參加他的課程, 看看黑白其實是如何沖晒, 一、兩個下午的時間其實總是有的, 只是能否的起心肝鼓起那少少勇氣吧.
至於那店, 算啦, 經一事長一志, 誰人無錯、誰人絕對呢. 我一生沖了萬、千筒菲林, 有幾多不如意的, 如真的要記著, 看來我個腦要幾十公升容器囉, 馬桶咁大都唔知夠唔夠載..... :)
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>DIY afford唔起時間同金錢,而且只是學習式的試試黑白菲林了罷
學就應該學全套,而且自己沖比出面街沖要平 |
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ftslee兄 咪當學下野lor, 講真,有邊個影相未衰過? 不過如果自己識多D,遇到D傻佬就無咁易中招, 無錯架 我都曾經遇過D晒相舖問返我轉頭 :"呢隻菲林我無見過,可唔可以話我知點沖?"
fine! 咁我咪話返過佢知lor, 好似有時你搭的士,佢唔識路,如果我識會話返佢知,如果我都唔識就再搵第二架的士,懷疑有問題就閃
我唔要求的士佬咩路都識,但我要求唔識路就單聲,如果懷疑佢扼你,你自己警覺性都要高D,唔好老憑信晒佢 警訊都話,受害人有時都有責任提高警覺,唔好制做陷阱俾人老點
下次小心D就得 |
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>>你要咁諗冇計啦,如果佢真係誤解到呢一步,而又照做o既話。咁我拎卷廁紙去佢都要照做囉喎?(LOL…忍唔住諗到咁,講下笑o者)
廁紙...你可以試下..哈哈,回說其實元朗區有不少高手...我都聽過唔少呢句說話:「總之你同我照沖啦,然後出XX色」 見過有人筒Slide去C-41沖,個又唔係E沖C,原來用為筒Reala面頭沾了d膠漆,就隨手拿來過期Slide,用黑袋卷翻入去,跟住果句:「總之你同我照沖啦,自卷負片黎架!」而沖印城實在有不少影會朋友幫襯!
>而且玩得T-max就預左自己沖 呢下真係唔知喎,多謝,不過個人唔覺得1Ds影完唔tune會乜都出唔到喎。你個例子又係誇張d,而且同擺埋上網冇乜關係喎,我去沖印舖要求沖印咋喎。
其實從原因出發,想玩B&W又想去一般沖晒店用C-41沖,又可用T400CN! 相反好多入門朋友報左黑白沖晒班,才買筒T-max影!(並非講緊有經驗的朋友)
用得1Ds呢dPro.機,應該識上網掛,要明白,T-max話晒面頭都標明"Professional B&W",預左比Pro.用,亦假設買果個人應該知道自己做緊乜!
最後,其實如果你不滿意"沖x城",大可以去附近"幻x",你同一卷Reala去兩間各打次! |
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香港至*NET*超人: >>或許KASAN再開班時你可以參加他的課程, 看看黑白其實是如何沖晒, 一、兩個下午的時間其實總是有的, 只是能否的起心肝鼓起那少少勇氣吧.
如果你先去KASAN處一趟,所有問題都不會出現! |
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感謝諸位高手的意見,學你地話齋,今次當係交學費了 :) 其實先前只不過想發洩一下不滿的情緒,現在平伏了,還想不到得到那麼多有用的資料 ^_^
我會努力了,大家也一樣。 |
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學會沖晒還有另一好處,就是商家出事後點紅點綠時,你有足夠知識直斥其非。如KASAN那處有彩色沖印課程的話,學埋也會有用武之地。 |
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Stanley兄,睡眠不足語氣重了,請原諒。 |
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>konica vx-400 (唔記得個名), >都幾難搵吓.
Konica Monochrome VX400
對面幻影有 :P :P :P
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當塊圖尾同我講沖tmax要10個工作天既時候....@_@ 我發現我係時候要去拜會何生了... |
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其實客觀d咁講,大家都有錯。 t-max 係pro既film,用既人都有責任, 你去沖正片,唔同人講,人地都可以e沖c啦, ftslee兄都有責任。 而間舖我都成日去,不嬲d質素都唔錯, 人地雖然有錯,但係都唔駛咁講野。 最重要係人地有無收錢, 如果你想人地賠film, 你有無request 呀 |
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而且用t-max唔係話一定要自己沖, 不過自己沖可以控制既野多好多, 好玩好多,你可以試下。 如果自認唔pro就用tamx cn 雖然反差會差d,不過就一定唔好話自己唔好彩。 係人都有失敗過,你如果真係連t-max 都唔知要手沖, 又真係唔可以一味怪人,反而要重中學習。 仲有去全香港手沖都一定會貴d, 你晒相時人地無話你知,你就要醒啦。
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仲有手沖點會一日比你呀 真係要用下腦 而家我都重中學到野 唔pro千祈唔亂用, 應該要好好學習。 影相真係有好多野學 ftslee兄唔好埋怨啦, 好好學下啦
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問題 1: 點解用家買筒B/W試影, 但咁多人 (not all) 覺得用家要專業過間shop? 唔識都可用T-max掛?
問題 2: 點解以前 (20年前) D一小時店識分邊D菲林落得沖機 (20年前我做過幾間, 呢點我可肯定), 而家咁多人 (not all) 認為佢地唔識好正常?
大家試諗下第一次影菲林既時候對菲林既認識有幾多? 咁你地當時會唔會覺得自己要識好多野先買第一筒菲林影相?
如果ftslee兄影B/W under, out-of-focus, 手震, 呢D絕對係佢既責任, 但至於菲林落錯沖機, 呢樣唔使拗啦掛? |
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cloudy 其實唔係話用家要比舖頭專業, 最重要既係一筒菲林係唔偽用e-41沖, 一個影友一定要知, 舖頭的確要pro,但係要明白既係而家已經唔係20年前啦, 以前人人玩b/w,你做緊係一定要識啦, 但係而家已經好小人用手沖b/w film, 人有錯手,一時睇錯真係唔奇。 身為影相既用得咁pro既film係有責任識, 我就唔覺影相只需要理out-of-focus, 手震, 我認為反而要從film、相機、技術,一步一步咁去學, 都係果一句,大家都有錯, 我相信ftslee兄都想影得pro,咁我就建議一定要逐樣學,唔可以未學行先學走,只顧影其餘一概不理。 |
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感謝Cloudy兄為小弟據理力爭,不過聽過咁多朋友發表,大概大家都覺得現在的舖頭質素太參差不齊,所以對影相認真的為了保障自己一定要多一點了解。我想這大家都同意吧?
回應ericyuen84兄弟,我不是「特登」走去買Tmax而不了解的,我自己買的菲林會找reference了解才買(因為是錢錢嘛),我記得初次買slide時也找了一些關於該正片的效果、spec之類(主要係睇下佢靚唔靚啦,影咩同點影會靚d)。那卷Tmax是我一位朋友借給我玩票性質的試試。不過倒沒有想過要替舖頭決定怎樣沖,我以為最多不過效果差一點吧(如果顏色、contrast等有問題,我不會complain的,因為我自知不懂得specify要甚麼效果),不過現在甚麼也沒得看,又知道是他們落錯了機,所以才到這申訴一下吧。 好像Cloudy兄所說,我不認為我會比他們更pro吧…(原來這個assumption要改了),至於Cloudy兄第二個質疑…我想信是現在的店員(部份啦當然,不過可能是大部份)質素太差了吧…
>仲有去全香港手沖都一定會貴d,你晒相時人地無話你知,你就要醒啦。 >仲有手沖點會一日比你呀 真係要用下腦 我第一次沖,真的不知道。雖然你玩在告訴了我,不過ericyuen兄的語氣也有點…「唔使咁講野下話」
anyway,經各位提點,我今早打過去要求賠償菲林,他們倒也承認錯誤並著我有空去拿回一卷Gold以作一點賠償…
他們的態度很好,我想我會再光顧的。 |
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廿年前, 沙龍大行其道, 沖晒店不多, 開店的對攝影知識比現在開店的人, 普遍都多及專業. 廿年後今日, 玩黑白的人的比例非常少, 店家亦可能是新生代, 對黑白菲林可能都是一知半解.
我唔可以講邊個錯, 錯係雙方面的事, 店家唔專業, 拍者亦有責任.
如果以拍攝者當波咁一腳交比沖晒店, 呢個已經係態度上的錯誤, 作為廿一世紀商貿社會使用者, 應該明白錯誤無處不在, 的士可以行錯路, 櫃員機可以食錢, 電腦成日hang機, 連我新order既蒸餾水機都可唔送來(全世界最大汽水公司出品)..... 作為服務需求者, 冇基本認識最終蝕底都係自己, 我好唔讚成任何人一問三不知就做一件事, 我們在談攝影, 連菲林係點處理都唔知就去影, 將責任交由店家, 又要與眾不同的條件之下操作, 這樣與買大細冇咩分別, 衰左抵瀨, 或者鼓勵/聲援當事者抵瀨, 實在不要得!
re:ericyuen84 你講得好o岩, 認真攝影, 不只是擺玩相機與及入菲林, 菲林處理在我的重要性排名中, 求遠都係第一位. 不過, 菲林pro或民用, 並不是重點, 用家要做好一件事, 就要認識手上材料及工具, 菲林攝影就是要在菲林上產生影像與及交與適當店家沖洗, 甚麼菲林都只是特性分別, 操作過程還不是一樣嗚....
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超人兄,你這樣說不對,一個不懂沖印的人去沖印店沖印,由於片子太特別,他們不會做,結果把片子還給我,那很好,我去找第二家。現在他們不會做,卻給我做死了片,那又怎麼說?
照閣下說,閣下order的蒸餾水機沒有來,你事先有沒有了解他的水機從哪裡來,有沒有了解他的水機生產過程怎樣?的士行錯路,如果那位司機沒有表示他不知怎樣去而行錯路,你會覺得責任在自己嗎?好像混淆了消費者和服務者的責任和角色。
明白錯誤無處不在是一個問題,他們出現錯誤是另一個問題,請分清楚。當然「冇基本認識最終蝕底都係自己」是肯定的,因為我的片子也沒有了。 |