Love Wong

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2002/12/15 13:30 請先登入後才可回應

器材: 其他其他

我從前常問朋友借他的Eos50 及小小白來玩,
(沒錢沒辦法啦)
但現在我想買一套器材來練習, 始終較方便....
我預算花5000-6000, 我想這價錢大概買不了DSLR,
那麼, 我想問一下大家, 我應買傳統的相機, 還是DC呢?
我知道DC的確方便非常, 但質素方面始終令人擔心.....=.=
這十字路口確使我心煩....望各位可給點意見!!

dannyct 新進會員	21) 2002/12/26 01:21 Any one can tell me how to learn photo with DC??? ,can you take the picture have less depth of field淺景深(or control it)???? So learn what from DC??? A fine picture any time???
micros 新進會員	22) 2002/12/26 02:08 Can you tell me whether learning photography = take photos with narrow DOF? Do you need a 135 system? Do you need a 45, 810 or 1620 to get narrow DOF? Do you need a 45, 810 or 1620 learning photography? Photography is more than just operating a camera. -- http://www.pbase.com/micros
Vincent★帝國天使論壇版主	23) 2002/12/26 05:39 米路斯： :) Right
*香港至NET超人* 新進會員	24) 2002/12/26 12:47 re:心急人YL 無錯, DC及電腦都是日新手異, 不過這方面與菲林機也有共通點, 就是菲林機也有很多個LEVEL, 如BUDGET, 底片大小, 操作層面等, 只是菲林機就已經出產了足夠數量, 可以隨時UPGRADE, 而DC就要等. 在於「心野」之上, 買菲林機一樣可以很敗家的換來換去都不滿足, 很多初學者甚至在一年半載內將全套入門機大轉身, 變成一套中高檔菲林機, 相信你也見過這類現象, 所以, 我應為夠不夠用與及UPGRADE之路, 是個人問題而非生產方針使用家追趕跑跳掽. 老實的, 我公司還有一部P200MMX及一部P233MMX電腦, 一樣用得很好. 相機也是這樣, 我有45機及兩套120機, 唔通就唔同DC或傻瓜機? 工具就是工具, 是用來做自己應為最適合的事物. RE:G2 以我所知, 很多人看SLIDE都只是用LUPE, 所得到的視覺效果其實比看一個XVGA 相距不遠. 我亦明白到DC印相不夠傳統菲林的好, 但我也看過很多A3的噴墨打印, 其效果不比135負片射印15R差, 而在眾多PRO的網站中, 包括生態攝影及風景攝影, 所多都用了DC, 有135機身的DSLR, 也有數碼背. 在於職業工作上, 很多攝影師都會用數碼背, 因為市場實在需要快、靚、正, 幾年前已經有客要求上午拿貨版來, 中午出TIFF落MO, 旁晚看打稿TUNE色, 明日旁晚印好在街上派. RE:dannyct DC的景深問題是關係到SENSOR的大小問題, 如果係見過大隻的CCD製成品, 你不會懷疑DC沒有淺景深效果. 當然, 菲林機先天上已經夠大底片及解像度, 可以製作淺景深, 不過, 淺景深只是眾多攝影效果之一, 剛好相反的是大景深, DC 就變得十分有利, 菲林機就給比下去. 至於FINE PICTURE, 這點最先決就不是菲林或者SENSOR的總解像, 是相機的震盪與及曝光的準確性, 如果ANYTIME都想要FINE PICTURE, 首要一定是帶腳架出動, 而不是菲林或是甚麼. 至於在DC可以學到甚麼, 與菲林SLR沒大分別, 分別只是鏡頭的變化較少, 沒有超廣角及超長焦, 其他的曝光、取景、色調運用、色溫感應等, DC略比菲林SLR 為好. 還不要忘記DC是可以即時REVIEW, 這點是菲林機不可能的, 帶來可即時比較成像及再拍攝再比較, 我應為以學習攝影而非操作相機而言, DC依然優勝, 亦因為電腦及打印科技普及, 事實上就更多人在攝影, 看看各大攝影NEWSGROUP 在這幾年的變化就知道了, 香港已經有不下五個DC的NEWSGROUP, 每日的貼相及討論數目, 保守估計是菲林機的5至10倍, 不單是數目, 而是拍攝題材也更廣範, 廣義上來看, DC的確再一次帶動了攝影的風氣, 這是成功比十多年前的AF化更成功, 這推動力的成功甚至比得上當年的香港沙龍.
dannyct 新進會員	25) 2002/12/26 15:08 you know dc means small ccd (up to now), can u tell me which dc have full size ccd ( 135 film size , u know ????)
SH162 新進會員	26) 2002/12/26 16:10 有啊, 目前全世界只此一部, Canon EOS-1DS, CCD size與35mm菲林相同, Full size CMOS, 1110萬象素, 4064x2704 pixels, 一張相出RAW format, 檔案11.4MB, 拍攝速度每秒3張, 最多可連積拍10張, 你知道售價多少嗎? 代理定價: 港幣60,000元, 機身價錢而已, 你會有興趣買一部玩玩嗎?
*香港至NET超人* 新進會員	27) 2002/12/26 20:42 Also, Contax N-1Digital is also a Full size CCD. With Horseman body and digital back for hassy mount, it can use 135 Nikkor and get full frame too, it is also an SLR. If DC just mean by small size point and shoot, well, none is usign 135 full frame CCD. But why need 135 full frame CCD in such non-interchangeable lens' camera?
心急人YL 新進會員	28) 2002/12/26 23:31 超人,你所說很對。之但係凡事都有多面看法,我都係想多給一點意見作個參考。^^ 專業和業餘、貧與富、個人喜好和朋輩影響都會影響到怎樣去選購和應用相機工具。不只傳統與數碼,就是傳統相機裏各個品牌、變焦與定焦、手動和自動、不同片幅等,都已經有n咁多個組合和選擇。任何一組都有人用,又或同時使用不同組合。數碼相機的出現都係給予多一個選擇和工具。當然,最終都係用其中一組去拍出影像。個人看法覺得五六千元買菲林SLR得到的功能質素價格比是較數碼機有優勢,如果不多心和無特別需要,基本上幾年都可以不換機,因為甚少新技術出現。(這是我這類窮人和業餘得很的個人想法) 同埋,在香港這個物慾主義很強的社會裏,除非真的很手緊,否則有個閒錢的人在買東西時都係高於實際上的需要。嗜好上的玩意更加不用說,總很容易找到一個理由去添購多於一件,相機如是、車、名錶、音響、古玩、連寵物都係。如果人人都係用到壞才換,又或這麼容易滿足,那位一定是高人!在大多數資本主義的社會都有這種消費特色。
*香港至NET超人* 新進會員	29) 2002/12/27 14:33 我只著眼於學習, 而非「玩相機」, 希望新來者識得分別這兩回事啦...
心急人YL 新進會員	30) 2002/12/27 23:19 如真的那麼強調"學習",那麼在有五六千元內為何不選菲林SLR??學多一點傳統相機的操作,有更全面的功能和穩定系統去選擇拍攝題材和專心拍照。對一個初學者來說(包括小弟),"作品"和"創作"這個字太遙遠......一個連操作汽車都不懂的人,怎叫他去練賽車技術? 反觀,數碼相機反而更具玩味?這當然不計萬元級或十多萬的專業用機及其用戶又或所謂高級發燒友... "玩相機"不可作為一個誘因去推動更多人去拍照嗎??是問一個不是為吃飯才去拍照的人,起初有何吸引他去拍照?我想"玩相機"是一個很重要的因素...... 我由頭到尾都覺得你說得很對,同埋都很敬重你,因為我知你識很多東西(不單止是攝影上),但我總覺得不是對每一個階段的人都合用,至少初學者未必能領會和用得到。
心急人YL 新進會員	31) 2002/12/28 00:16 何必用二分法就區分了”玩相機”和”學習拍照”這兩種? 我覺得”玩相機”也不是那麼不屑一顧...... 試想想一個人不是為了吃飯,反而可能因為吃得過飽才對,為何突然間會用幾千元又或成萬蚊去買一部相機?我相信最重要是因為他感受到一個“美”字”，任何藝術都很強調的”美”。故事.... 因為他某一天發現到一向用開的傻瓜機所拍的照片不好，於是就去買了一部幾千元的SLR。結果,相片效果令他驚訝和開始對”相機”、”拍照”和”攝影”著迷....因為他感受到”美”，相片畫質提升所發現的“美”。其後，他可能開始”玩相機”，買了很多不同相機和器材，欣賞不同相機的工藝的”美”。又或者很快他會發現自己所拍的相片不及別人的美，於是再去學習和改進拍照技術，開始追求和重視相片作品上的另一種”美”。到最後，他才發現原來以前用開那部的傻瓜機一樣可以拍出好看和美的相片，雖然顏色和層次等畫質及不上萬元級的SLR，但至少他會從相片作品內容上這個角度去欣賞到另一個”美”。從此，相機只成為他創作的工具，又或....... --完--
sazabi 新進會員	32) 2002/12/28 10:35 有誰沒經歷過所謂的"玩相機"階段? 只是有人玩得較平, 有人玩得較貴, 此乃人之常情...
notcool 新進會員	33) 2002/12/28 13:39 I also agree with YL in the sense that as long as that camera attracts you to take more photos and make you want to know more and learn more , it's a good tool 學多一點傳統相機的操作,有更全面的功能 Just cannot understand why tradtional SLR has more functions.
fatman_li 新進會員	34) 2002/12/28 13:59 個人認為,未來數年用傳統相機既人會愈來愈少, 二手市場會愈來愈小, 而會向小眾發展. 穩定的二手市場因素可能會消失
*香港至NET超人* 新進會員	35) 2002/12/28 15:18 無錯, 玩相機亦是推動攝影的很大動力, 不過, 在某程度上, 玩相機的人並不是在研究照片, 只是研究相機的成品, 這些照片, 很多都沒有甚麼藝術或創作意味. 我不反對用SLR作為學習攝影之用, 只是其成效是否比DC好, 我有懷疑. 亦因為售後投資大, 對於學習要用很多影像, SLR有明顯不利因素. 至於甚麼都不曉就渣跑車, 不如想一想學棍波車易還是自動波易. 冇錯, 識用棍波就可以渣自動波, 不過, 有自動波牌一樣可以正常開車, 一樣可以係全香港通處好. 這點, 就是我一向認為的操作相機技術並不重要的原因, 因為相機科已經先進到只須原按快門及構圖就有精彩的照片. 似乎已經很大火藥味, 都係時間冷靜一下, 想一想為何要拍攝.
a8475663 新進會員	36) 2002/12/28 16:59 我完全不同意傳統機有下滑的趨勢，而同意有雙向的發展，現在有很多人都有傳統及數碼相機因為各有各的優勢。亦有朋友問我同一個問題，我答有了即食麵是不是沒有雲吞麵！！
micros 新進會員	37) 2002/12/28 19:22 各種類型o既相機都有其優點同局限﹐135各方面o既特性都好適合作為初學之用。我同意學傳統攝影係可以對攝影有比較全面認識﹐但係用dc亦可以一樣﹐問題係去唔去學。我覺得基本上認識光圈快門﹐菲林(=ccd啦)等已經可以係夠﹐dc定傳統機唔重要。 -- http://www.pbase.com/micros
D76 新進會員	38) 2002/12/29 00:02 個人認為, 單純以學習的角度來看, DC是較佳的選擇。 DC優點是馬上可以看到結果, 而且不需要菲林（耗材），可以盡情地嘗試不同的拍攝手法／方法。
心急人YL 新進會員	39) 2002/12/29 00:24 買DC又好,買SLR又好,我估反正遲早兩部都會買齊。如買DC先($5000-6000),果真發覺很愛拍照,不出一年很快你會儲定錢又再問人----"本身用開DC,現想買部菲林SLR,請各位給點意見....",我在其他論壇都常見到有人這樣問。同埋,當你一兩年後見到你部DC跌價三四成又或一半,想賣都無人接貨,請你不要哭...... 如買SLR先(同樣$5000-6000),不出一兩年可能你會再加鏡頭又或其他配件;對於DC可能係仍保持觀望忍手不買住...等等等,又或出手找部消費級(約二千多元)的DC作P&S用。 PS:如之前言語上多多得罪,請見諒。^^
*香港至NET超人* 新進會員	40) 2002/12/29 00:38 以我所見, 好多老鬼用過DC之後, 菲林機都有舖塵現像. 我識得有位人兄, 由45玩到到傻瓜機, 而家全程DC, 將菲林機都賣得八八九九. 冇錯, 玩DC玩耐既人係會買SLR, 相同現像一樣出現於菲林機用家買DC, 135用家買120等等, 鬼叫荷包爆滿咩, 唔關係質素還是甚麼要求. 仲有, 呢Ｄ情況絕大部份出現係男性攝影人, 女性攝影人絕少咁既「野心」. Edited by - Vincent★帝國天使 on 2002/12/29 07:01:20