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ITO


網路會員

2004/08/20 06:34
器材: 其他 其他
Canon 正式網頁
http://web.canon.jp/Imaging/eos20d/index.html

Canon APS-C DSLR EOS 20D 發表
http://www.digital.idv.tw/article/news.asp?Code=20040820000055

日本Canon  在其網頁上發表新APS-C  DSLR  EOS  20D
http://web.canon.jp/Imaging/eos20d/index.html
http://web.canon.jp/Imaging/eos20d/specifications.html
samples
http://www.canon.co.jp/Imaging/eos20d/eos20d_sample-e.html

EOS  20D特色

-  採用820萬畫點新型APS-C  CMOS  
-  5fp/s  23連拍(JpegL)  6連拍(RAW)
-  9點對焦
-  開機0.2秒快速起動
-  可共用EF  及  EF-S鏡  
-  鎂合金外殼
-  快們速度最高1/8000秒
-  新設計垂直把手  BG-E2

之外
2隻  EF-S  新鏡
EF-S  17  -  85  mm  F4.5  -  F5.6  IS  USM
EF-S  10  -  22  mm  F3.5  -  F4.5  USM

新閃燈  580EX  
http://web.canon.jp/Imaging/eos20d/580EX/index.html
亦同時發表。

nagasitori


網路會員

101) 2004/08/25 10:41 
如果還有新機迎戰D200,那canon有300D,20D,7D?,1DmkII,1Ds
產品線也太龐大了點..價格也很難訂啊,雖然說片幅不同,但是消費主力的機種更新的太頻繁,若今年九月買20D,明年初又有一台7d,現在買20D的人會很嘔吧^^

小弟沒潑冷水的意思,數位的東西本來產品週期就比較短,不要盲目追求相信10D拍出來的已經是非常非常夠用了
....................................................................
對於習慣帶預備機(或是經常兩機作業)的人來說,交替著更換新機也是一個辦法。
小弟的計畫是先由10D+Kiss D更換到20D+Kiss D,約一年之後再由20D+Kiss D更換成7D(3D?)+20D。每台機器約在手中使用了一年,這樣應該不算是盲目追求了吧^_^
對小弟而言,10D的表現固然算是夠用,只不過20D有許多很實用的改良,讓小弟願意讓CANON賺這筆錢。

ca2639


終身 VIP

102) 2004/08/25 10:55 
每個人所花在相機上的錢,絕大部份都是自己辛苦賺來的,除了少數家裏有錢的人之外,所以該怎麼花,並沒有對或錯。
如何在當期選擇一台最適合的相機,又覺得錢花的很值得,這就是每個人自己的決定,卻不會想到那牌贏過那牌了。

teraponda


網路會員

103) 2004/08/25 13:06 
每個人所花在相機上的錢,絕大部份都是自己辛苦賺來的,除了少數家裏有錢的人之外,所以該怎麼花,並沒有對或錯。
如何在當期選擇一台最適合的相機,又覺得錢花的很值得,這就是每個人自己的決定,卻不會想到那牌贏過那牌了。
----------------------------------------------
大大說的很好,只可惜這樣想的人真的不多啊,畢竟絕大多數的人只買一個系統,總是希望自己買的是最好的,互相比較是永遠不會停的

除了攝影,看看別的市場,電玩類PS2,NGC,XBOX大部分的人只買一台總是要在那性能比來比去卻忽略了軟體才是核心,汽車如BMW和BENZ是買來開的,不是買來比高科技配備,性能馬力差一點,挑喜歡的買就好
相機也是啊,能拍出理想的照片就是好相機,性能只是幫助創作而已
(呃. 突然想到焦點偏移實在稱不上好相機~~~)

teraponda


網路會員

104) 2004/08/25 13:09 
對於習慣帶預備機(或是經常兩機作業)的人來說,交替著更換新機也是一個辦法。小弟的計畫是先由10D+Kiss D更換到20D+Kiss D,約一年之後再由20D+Kiss D更換成7D(3D?)+20D。每台機器約在手中使用了一年,這樣應該不算是盲目追求了吧^_^
-------------------------------------
這樣很不錯啊,電力,鏡頭還能互通,再帶一台底片機如何^^

jenhoxen


網路會員

105) 2004/08/25 13:46 
按照jenhoxen大大所言,好像Canon就是只針對Nikon,不管如何賺錢了是吧?那真不知道是公司太笨,還是消費者是白痴了?假如真有這樣白痴的消費,也難怪會有這麼低能的公司?所以,請不要情緒化發言了,謝謝!我認為,每個消費者的眼睛都是雪亮的,該如何選擇,一定是有自己的想法和根據。
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To ca2639大大:

小弟是發自內心覺得Canon的行銷手段及把研發商品化的功夫厲害,可沒有什麼情緒化發言」啊,而且「Canon就是只針對Nikon」是您自己引申的,我說的可是Nikon、Minolta,代表的是有實力可以威脅到這一級的它廠競爭者;您能保證Canon出個20D就乖乖等著挨打?

我倒覺得您比較像在情緒化發言吶。

nagasitori


網路會員

106) 2004/08/25 14:08 
CANON成功的地方其實不在於專挑對手的弱點打,而是在於他們能走穩自己的路線,並且持續推出USER想要的商品。以20D為例,除了RAW連拍張數縮水之外,其他的改良重點都是針對著10D的不足,而非刻意要封殺D70(真要這樣惡性競爭的話,20D的buffer應該也會設計成可以拍爆卡)。
然而CANON並沒有這樣做,他們改進了很多缺點,而這些小地方卻又是10D的USER最期待的(開機速度、支援EFS鏡、新的AF系統、便於MF的取景窗,可用AA電的手把)。
小弟認為精準的市場分析加上行銷能力,佐以齊全的產品線跟明確的價格區隔,這才是CANON最得意的武器。

ca2639


終身 VIP

107) 2004/08/25 14:10 
或許是吧,反正你說的就是發自內心,別人就是如此,了解。請看我最後一句,那句才是我的意思了,請問,那邊情緒化了。

ca2639


終身 VIP

108) 2004/08/25 14:11 
前面的話,都是問句,並不是結論了,那邊情緒化呢?

夢幻nikon


網路會員

109) 2004/08/25 14:13 
"小弟認為精準的市場分析加上行銷能力,佐以齊全的產品線跟明確的價格區隔,這才是CANON最得意的武器"

個人相當認同此語

nikon不是技術上有問題而是行銷上有問題(專業級機我不論)
拱手讓出大塊業餘市場給canon
canon當然不客氣的吃下囉

白雲


網路會員

110) 2004/08/25 14:25 
最簡單的理由就是一連串的低價 dslr吧
D60 10D 300D
價格連創新低
就算連對焦都對不準
但還是…

ca2639


終身 VIP

111) 2004/08/25 14:29 
自己選擇的,一定永遠都是最好的,每天說十遍,心裏就會舒服一點。相機還是小事,那結婚豈不更嚴重嗎?為甚麼別人的老婆身材那麼好?為甚麼別人的老公那麼會賺錢?

ultis


網路會員

112) 2004/08/25 14:31 
20D這次的改進確實是正面的,
只是每次nikon 將推新機前,
jenhoxen大大就超期待,對大多功能的增進都是給予正面的回應
(對olympus E1上市前也是如此)
而canon新機上市,
像什麼"還沒上市只會吹噓規格什麼用,等上市再說吧"
或是"canon靠些行銷手段拉攏消費者"
諸如此類的話出現得太多太多太多!!!!
jenhoxen大大對canon的針砭挖苦真是不遺餘力啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
唉...DSLR時代來臨後,攝影領域一下子湧入了太多新兵,
是注入了活力沒錯,
但像SLR時代大家相互的尊重也消失了...
canon的支持者攻擊nikon,
nikon的支持者攻擊canon,
但大多數都是一些初涉攝影的小毛頭,
小毛頭們不懂得尊重他廠用家,不了解他廠在產品研發上所下的苦心及其精髓,
jenhoxen大大可是nikon的前輩,
對nikon了解之深入可說與版主亦龍大大不分軒輊,
但怎麼還跟些小毛頭一樣喜歡玩這些酸溜溜的口水戰呢????????????

nagasitori


網路會員

113) 2004/08/25 14:51 
最簡單的理由就是一連串的低價 dslr吧
D60 10D 300D
價格連創新低
就算連對焦都對不準
但還是…

***************************************

正確的企業戰略跟惡性的價格戰應該是不一樣的吧!假使當初CANON沒有自行生產研發CMOS,那他們也很難有今天的價格籌碼。況且外購CCD的缺點不單是只有零件成本高(生產設備攤提完後的差異會更嚇人),核心技術也會始終受制於人。
部份機子有「對焦不準」的問題,相信CANON一定比誰都清楚,既然他們敢繼續賣,且有人肯一直買,那表示他們認為問題不大(F5.6的規範是他們定的,落在裡面就算QC合格)。對這種老大心態不滿或是需要高AF精度的人,還是直接轉換跑道吧!

twmi


網路會員

114) 2004/08/25 15:04 
由RAW的連拍張數和畫素增加的比例看來,Canon從10D->20D沒有增加RAM大小,導致使用者以為被"閹割"罷了...

nagasitori


網路會員

115) 2004/08/25 15:10 
之前聽拍鳥的大大說,拍飛羽的用家非常重視RAW的連拍能力。假使用包圍曝光來做JPG的掃射不知能不能稍微彌補一下這項缺憾?

白雲


網路會員

116) 2004/08/25 15:34 
canon的戰略確實是很正確
就像當初MicroXX推出winXX一樣
bug一堆也不是很重要
能有正確的宣傳和行銷,並快速地推出低價產品更能賺錢
我只能說我不是很喜歡這樣的做風

星空遊子


網路會員

117) 2004/08/25 16:40 
這就是市場上之所以大者恆大的原因
CANON厲害的地方還有別人不敢為的鉅額且精準投資
當對手鎖定1.5X的產品線,他卻開發1X、1.3X、1.6X的產品線
算算看,這背後有高出對手數倍的大膽投資
當大家以前認為CCD優於CMOS的時候,他卻已經押注在CMOS加強研發
現在證明CANON的眼光確實有其獨到之處,
記得不久前富士說過沒料到DSLR的價格戰這麼早就開打
要廠商投資大筆資金做研發,產品也必須維持較高的毛利才行
但CANON卻早人一步將DSLR推向一般人都買的起的價格,壓低毛利來爆量
這背後是其他企業所比不上的快、狠、準
所以能從一開始落後NIKON到現在穩座市場龍頭
這背後著實有許多他廠所不及的企業性格與文化
當然以消費者的角度來看評價很兩極,但以企業經營的角度卻不得不佩服他

fisher yu


網路會員

118) 2004/08/25 17:13 
Canan行銷的確很強,這點Nikon是不及的.我在使用過10D,1DS,及馬克兔後,我必須說,其實兩大廠牌都各有優缺點,看個人習慣吧,Canan的鏡頭品質進步了,但還是不夠,2266的情況還是很多,對焦快速是無庸置疑,但是鏡頭與機身之間,公差似乎太大,那種明明對到焦,(在三腳架上)拍出來還是糊糊的,不管焦點前移後移,希望此後Canan能徹底解決

ca2639


終身 VIP

119) 2004/08/25 18:22 
To fisher yu大大:
就以1D II做例子,我是把C. Fn 10 改成 3,這樣對焦點會更明亮,更能清楚確定是否對在自己所想要的位置,請參考一下,或許可以改善你的問題。

ca2639


終身 VIP

120) 2004/08/25 18:34 
另外也把C. Fn 18 Switch to register AF point 改成 2,當發覺無法正確對焦時,便按下機身上上方W/B,也就是一個方框內有四個小三角形的那個鍵改採中心點單點對焦。當鬆開之後,自動又會跳回原來的自動對焦。請試試看。
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