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論壇主選單 > 器材版 > Ais 鏡頭可以接在D70上嗎?
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engipreneur


網路會員

2004/02/29 08:08
器材: 其他 其他
Ais 鏡頭可以接在D70上嗎?
測光?對焦?可以嗎?

Rick07


終身 VIP

41) 2004/04/22 10:45 
在一個自由競爭的時代
其實一家公司的經營策略或者行銷技巧
消費者是無權過問的,你可以選擇買或不買
用鈔票來決定它的市佔率
卻沒有權力要廠商為你而改變產品的設計方向
但是身為一個曾經是Nikon的愛用者
總覺得Nikon對於F接環這件事的處理很烏龜心態
F接環有其光榮的歷史沒錯
但在今天既然F接環已經有這麼多揮之不去的包袱時
何不大刀破釜放棄F接環?
重新以更長遠更穩定更實際的規格來走更長的路
而不是嘴巴上說永不放棄F接環,實際上卻故意搞一堆小動作
誰知道F接環將來又會碰到什麼限制?
誰知道這個"阿媽的臭腳丫"什麼時候又要再穿一次新鞋?
MF市場跟AF市場分開做其實無訪
甚至Nikon如能專為MF鏡用家出DSLR 重新開拓這樣的市場
肯定還有許多死忠客戶
如今呢???
通通混在一起,該測光的不測光,該調光圈的沒光圈,該全幅的沒全幅...

KCL2780


網路會員

42) 2004/04/22 11:39 
我覺得這跟接環無關耶, KODAK不是做出全幅了嗎
稍早的F70也可測AIS的光啊, D1, D2 也OK啊
MF和AF一分開馬上流失一堆客戶,萬不可行,
因為很多人同時有MF, AF, DSLR機身, 難道要他們買2-3套鏡頭嗎

Rick07


終身 VIP

43) 2004/04/22 13:05 
KODAK不是做出全幅了嗎
-----------------------
是的,沒有錯KODAK有做出全幅
那麼請問一個問題nikon出DX鏡做什麼? 解決"目前"的問題嘛....
目前有什麼問題?APS DSLR廣角不夠廣
這會衍生兩個問題
1.DX鏡會不會成為主流規格?也就是nikon永遠停留在1.5,以後不管你KODAK Fuji要不要出全幅,要的話想辦法去買二手非DX鏡
2.Nikon 的CCD技術將來可以突破1.5限制?那DX鏡不是又成了孤兒?

稍早的F70也可測AIS的光啊, D1, D2 也OK啊
----------------------------------------
這只說明了成本技術都只是藉口,說難聽一點就是故意不給你用而已
F接環從早期的手動相機到目前的DSLR都可以"銜接"
但是不一定能用???
試問有哪一個負責任的產品會這樣設計?

herman

部落格(4)
藝廊顧問

44) 2004/04/22 22:36 
當初尼康給消費者的承諾,如今也成了尼康被罵的最大原因.
如果尼康在發展AF時,學習佳能,澈底拋開F接環,或許大家都會乾脆一點吧.

小十


網路會員

45) 2004/04/23 02:29 
呵~~~herman兄,我覺得並不是如此。
小弟覺得最主要如Ricky07兄所說,這是一個政策上的決定。
但我看不出這個決定的合理性。對尼康並沒有任有特別有利之處。

會敗D100、D70的人,尚且不一定非敗尼康的G鏡DX鏡,
所以即使其目的為了促銷新鏡頭,是不是一定有很大的成效?
而放著這麼大的傳統鏡頭使用群,
他心甘情願出一個不會大幅增加成本的可測光接口,
我個人看法是還是可以從廣大的傳統鏡頭user中拿到不錯的實際銷售成績的。

接口是各家的「規格綁標」(講難聽一點^^)
這點大家都可以同意說他們堅守自己的立場根本無可厚非,
但DIY和網路資訊稍稍突破了這道防線,
車出來的接環如果可以順暢得結合Canon DSLR和Nikon lense,
(或其他牌的混血組合)
這不會是一個太壞的選擇啊~^^

CCD/CMOS數位底片目前自組套件當然尚未成熟;
但其中也存在著用家選擇自由化的可能性。

LeonHong


網路會員

46) 2004/04/26 23:33 
各位大大:
小弟不才, 斗膽為各位大大狗尾續貂一下, 請勿見怪...
1. AIS接環在D70上不能測光, 肯定是產品定位區隔的問題. <=(該罵!! 最好用日文多寫幾封信給Nikon客服部, 期待勇士出現...)
2. 舊鏡接新機, 只怕問題多多, 以下詳述.
2. 全幅CCD/CMOS目前都得要有上千萬的畫素, 因為矽晶像素小格在把它的大小和各種參數最佳化後(原因請參見http://www.outbackphoto.com/dp_essentials/dp_essentials_02/essay.htmlhttp://www.digitaldingus.com/reference/pixels/pixels.php), 7~8µm 見方是目前半導體技術上公認較合用於高畫質表現的size (例如: 1Ds用的是8.8µm x 8.8µm...), 135底片的24x36mm大小, 就得要用上千萬個這樣的pixel才能填滿. 這時, 問題就來了!! 矽格良率不足, 訊噪比, 甚至掃完上千萬矽格所需的時間.... 在在都限制了全幅千萬畫素CCD/CMOS生產的技術進步. 40MP的機背, 照一張就得等好多秒呢!! 甚麼一秒X張, 根本想都別想, 價格還超貴一把!!! 而10MP級的CCD/CMOS, 價格當然也是不同凡響. 千萬像素CCD/CMOS有多貴? 小弟偶查不到, 但有個參考價: 國家半導體, CMOS image sensor LM9648, size: Total: 6.30mm x 7.83mm Active: 6.27mm x 7.81mm(六分之一的全片幅CCD/CMOS大小), Array Format:  Total: 1032 x1312 Active: 1032 x 1288(四分之一的全幅圖像尺寸), Pixel Size: 6.0µm x 6.0µm, A/D convertor: 8 and 10 Bit Digital(DSLR多為12bit色深), Frame Rate  18 frames per second(CCD放大六倍後, 只剩3FPS...). 很ㄅㄨˊㄚˋ的規格吧!! 一個多少錢您知道嗎? 200美金!! 千萬像素CCD/CMOS的價格, 偶覺得一顆兩三千美金可能都不算貴!! 當然, Canon 是無本生意自產自銷就是啦(Kodak就苦了...). 在矽晶技術未能有大幅突破的近幾年內, 12~15MP大概是135的極限(或者說, 在不太減緩連拍速度和不太增加價格的要求下, 像偶這種凡人的容忍極限...). 降為8MP + 升級4倍速可以把3張/秒"超頻"到8.5張/秒, 已經很厲害了. 色滾, 摩尼紋, 色偏, 很多都是CCD速度和像機快門不匹配所造成的結果. 小弟甚至看過有人說:"用甚麼1/8000!! 不會買個ND鏡嘔..." 當然未必如此, 但是在大家精益求精的要求下, 神奇的廠商恐怕也有不堪負荷的一天... 說著說著離題了, sorry. 總之, 全片幅=高價CCD/CMOS, 以目前而言, 是無法改善的現況. 為了壓低成本, 只能減少CCD/CMOS像素. 但是成像區域大小總要照顧啊!! 總不能為了1:1焦距, 就把美眉的下半身砍掉吧, 於是廠商忍痛把焦平面後移, 把APS size CCD硬湊到整個成像域上面. 1.3X和 1.5X1.6X1.7X就醬子出來了. 可是焦平面後移後, 色收差呢? 變形呢? 通通不管, 先上再說... 難怪有人還是覺得, 在相同條件下, 正片效果整體上美多了(其實有動到焦平面和倍率轉換的話, 根本沒法成立相同拍攝條件...). 高折射和高色收差的鏡頭如DX, AFS等, 用在APS這樣的機器是可以的, 但放到1:1的舊機上, 又收過頭了... 煩哪...
結論: 一分錢, 一分貨, 甚麼的機身, 就得配甚麼樣的鏡頭. 請大家多多海涵... (偶不是 Nikon的監跌或訴苦的廠商喔, 別打偶...)

shsiao


網路會員

47) 2004/04/27 09:28 
樓上的大大
焦平面沒有移動啦
只有成相區變小了

HOBA


網路會員

48) 2004/05/10 16:20 
修正一點:
D70搭非CPU鏡頭時無法使用i-TTL閃燈,也就是說連基礎的TTL能力都沒了.(D100還是可以)
但搭配非i-TTL閃燈時D70時可以實現無限同步速度(D100不行)..這是什麼跟什麼....

jenhoxen


網路會員

49) 2004/05/10 19:57 
但搭配非i-TTL閃燈時D70時可以實現無限同步速度(D100不行)..這是什麼跟什麼....
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不同的快門嘛!D70的「閘刀」只管開闔,每次開門都有同時露出全部片幅的時間…可是有人覺得聲音像DC模擬的啦;怎麼說都是D100質感好些!

最近發現一件事:頂級機不是倒來倒去(搭配前/後代)都相容嗎?其實也不過相容而已,配得好還是要同代。D1x用SB800(可以D-TTL全功能相容)不如用SB80控光精準!所以ㄌㄟ…

scarface


網路會員

50) 2004/05/20 00:28 
看了半天還是不太懂 請原諒小弟直接問 我有一支AF80-200mm f2.8ED 不知可否用在D70上

HOBA


網路會員

51) 2004/05/20 10:15 
scarface兄:
可以,全功能發揮.

kshieh


網路會員

52) 2004/05/20 14:23 
有一點離題: 連Nikon的單筒望遠鏡都要為這種不能non-CPU測光的D70/D100特別製作接環:

http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2004/fscope_lens_04.htm

定價由FSA的8000yen漲到FSA-L1的40000yen, 唉.

scarface


網路會員

53) 2004/05/20 22:29 
謝謝HOBA兄的解釋, 本來想說如果不能用就要賣掉

engipreneur


網路會員

54) 2004/08/26 10:03 
稍早的F70也可測AIS的光啊, D1, D2 也OK啊
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AIS鏡可以用在F70上測光?真的嗎?需要收光圈嗎?
煩請有經驗的大大指導一番!
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