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論壇主選單 > 器材版 > 關於DSLR的景深疑問
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討論話題
 

zooman


新進會員

2003/05/12 11:30
器材: 其他 其他
小弟很喜歡生態攝影,尤其是花卉、植物的攝影,所以在拍樹葉或果子的時候常須使用到近拍鏡頭或長鏡頭。目前使用的機子是d60,鏡頭則是搭配EF70~200L IS+2倍鏡、EF100mm f/2.8 marco、EF180mm f/3.5 marco。不過最近小弟發現一個問題,就是,如果是拍一般的小果子或是小葉子也就罷了,不過假如拍的是一陀葉子或是一陀果子,不管怎麼拍,拍出來背後的景深散景總是感覺差了一點,對照於一些圖鑑上的照片,小弟推測我使用的器材與現場環境的相關位置,應該可以拍出類似圖鑑中的散景,不過最後得出來的散景就是差了一點。為此小弟百思不得其解,最後只想到一個可能的原因,就是因為d60的焦距要乘上1.6倍,當在需要使用到望遠端時是很好用,不過當我需要拍一個大一點的果子,又想要用淺景深來凸出主題的時候,同樣的主題大小之下,用d60的對焦距離就要比傳統相機還要遠,所以景深就沒辦法如同傳統相機一樣,不知小弟這樣的推論是否正確?

clwu


新進會員

1) 2003/05/12 11:42 

clwu


新進會員

2) 2003/05/12 11:45 
補充一下:
 這些都是 24~85mm 拍的,目前也只有這棵鏡頭.

HOBA


新進會員

3) 2003/05/12 11:50 
您的推論是正確的
1.6x焦長比,在望遠場合中還不會有很大的困擾,因為要拍東西大多小於視角,不太有構圖的困擾(通常都是嫌影像不夠大..)

當您是需要考慮"構圖"的場合時,1.6x焦長比就會有很大的影響,因為要遷就視角,您就必須改變物距(您與被攝物之間的距離),物距一變景深就改了.

zooman


新進會員

4) 2003/05/12 12:04 
小弟點了好幾次都看不到clwu兄所提供的照片,不過小弟在補充敘述一下,所謂的相關位置與對焦距離加長,指的是例如,小弟要拍一串果子,佔滿相片1/2的大小,同時果子的背後大約3公尺左右有一大堆樹,如果我用d60加小白再加2倍鏡,我的對焦距離(假設)在五公尺外,果子就已經佔了相片1/2的大小,但如果我用的是傳統相機,也許我可以前進到離果子3公尺左右果子才會佔到相片1/2的大小,根據對焦距離越近,景深越淺的原理,這樣dslr和傳統相機的景深就差了兩公尺的距離.......不知這樣的推測是否正確。謝謝!!

clwu


新進會員

5) 2003/05/12 12:19 
zooman 兄 :

      我暫時將 218.0.0.0/8 開放了,你可以再試試.
   
      這非望遠鏡頭,故也許無法提供你須要的參考.

HOBA


新進會員

6) 2003/05/12 12:28 
您推論的沒錯...
若是希望盡量靠近求淺景深,又要考慮視角...
有沒有考慮過用焦長較短的微距鏡?小弟覺得效果還不錯..

7291


新進會員

7) 2003/05/12 12:49 
撘個順風車
不知有沒有大大試過廣角微距
最近想試試看
但不知要找哪一隻鏡頭合適
目前是看上24mm的
我是用Canon的
EF 24/1.4 妖壽貴
但是紅圈圈可以說是我的夢想
至今仍未擁有紅圈圈的鏡頭(我承認是原廠情節)
所以十分想買

Sigma 24/1.8 距說可以達到1:3
但不知效果如何....
還請板上大大幫忙解惑~~~謝謝

zooman


新進會員

8) 2003/05/12 12:50 
首先感謝clwu兄,您提供的照片小弟已經看到了,不過小弟希望營造出來的景深是那種完全暈開的散景。
另外關於HOBA兄的建議,小弟原本也是如此想,所以就去買了一顆EF50mm marco的近拍鏡頭,結果回去一試的結果,第二天就頃盡家產跟店家換了EF180mm那顆近拍鏡。因為用50mm的近拍鏡雖然對焦距離更近了,不過由於是短焦距的鏡頭,所以得出來的景深反而比100mm的近拍鏡景深還要大,心中一痛,指好換了,果然長焦距的近拍鏡,雖然對焦的距離變遠了,不過得出來的景深卻反而更淺、更鬆濛。

clwu


新進會員

9) 2003/05/12 12:55 
zooman 兄 :

      300mm/F2.8 散景非常的好,不過最近對焦距離可能遠了點,家當都賣了,沒法拍給你看.

tong


新進會員

10) 2003/05/12 13:08 
sigma 300 f4那支不是在特價
最近對焦距離47.3吋

zooman


新進會員

11) 2003/05/12 13:18 
看來解決的方法除了再買更長焦距的鏡頭,或是改用full size的DSLR以外,似乎沒有更好的解決方法。不過顯然做這兩件事都需要很大的決心,尤其是後者。

hungfei


新進會員

12) 2003/05/12 14:10 
個人認為和焦距變長無關。
應該和數位相機的特性有關。數位相機在運算影像數據時,會銳化影像,造成景深加長。

clwu


新進會員

13) 2003/05/12 14:36 
找到庫存圖片了

Nikon D1x, TAMRON SP 300/2.8, 1/320s, F2.8, 300mm x 1.5

http://www.clwu.idv.tw/~clwu/sakura.jpg

這個對焦點約在 6 ~7 公尺.

the4x

部落格(2)
新進會員

14) 2003/05/12 15:11 
zooman的推測是正確的 因為我們都以35mm slr用的24x36mm片幅的135底片所造成的物理現象去做標準
所以用了aps大小的數位感光元件ccd cmos自然在景深上只能朝傳統的格放思維去思考景深的問題了...
因為在同樣的距離和鏡頭焦距下拍照 用傳統135底片和aps數位元件所得到的構圖中心位置及其主體是一樣大的 也就是鏡頭造成的透視和景深在物理現象上是一樣的 但在成相以後的部分 則牽扯到底片與ccd的化學與光電學上的無可捉摸甚至與自己的電腦和輸出設備都有關...最重要的是...只要進數位檔案 景深已不再被需要討論太多 因為已經與傳統底片無關了...可以自由多了...除非技術真的爛到連主體與背景的對焦完全顛倒...那還可以討論或是反省...

鏡頭給的景深和自己所要的景深永遠無法一致...

zooman


新進會員

15) 2003/05/12 15:36 
感謝clwu兄的熱心,小弟希望營造出的正是這種感覺的散景,不過我想如果這張照片用的是full size的dslr,以同樣構圖、同樣的光圈,加上更近的對焦距離(如果現場環境許可的話)相信背後的散景應該會更加具有鬆濛的美感。

clwu


新進會員

16) 2003/05/12 16:04 
zooman 兄 :

300/2.8 拍約 150 公尺的對焦點,而在離相機約 30公尺的樹也會散景,而光圈不須到 2.8,可惜這些照片純粹亂拍,可能沒留下來,晚上有空在來找找,也許有奇蹟出現,買個 300/2.8 比買 full size 划算.

clwu


新進會員

17) 2003/05/12 16:14 
Nikon D1, TAMRON SP 300/2.8, 1/250s, F7.6, 300mm x 1.5

http://www.clwu.idv.tw/~clwu/dsc_0001.jpg

這張是前景的感覺.(EXIF 另存新檔後可以查詢,前面那張也是)

HOBA


新進會員

18) 2003/05/12 16:17 
小弟有300f2.8可試啦.
您打算測物距多少的影像?
幫您拍張試試就知..

zooman


新進會員

19) 2003/05/12 16:51 
其實景深真正困擾小弟的地方反而還不是在長焦距的這個部份,這讓我想起我在剛接觸植物攝影時,一開始看到樹上的果子或是花的時候,只要架起小白加上二倍鏡,接上d60後焦距就變成640mm 5.6f的“大砲“了,一般來說大致上都能把主題拍的很清楚,當時心裡還想多虧有dslr。不過拍了一些時間以後了逐漸覺得這樣的照片其實是很不耐看的,慢慢的才開始學習運用一些構圖與景深的技巧來增加作品的深度。所以現在反而比較少在去拼一些長得很高的果子或是花,改成拍一些比較一般高度的植物,不過這樣一來,當初的優點,現在反而成了缺點,因為在拍這種一般高度的植物時,對焦距離其實都不太是問題,遠一點或是近一點場地上多可以伸縮一下,最大的問題反而是花或果子的背景物體距離是沒有辦法改變的(除非把長果子的樹枝砍下來),所以才希望用比較近的對焦距離來取得比較淺的景深,無奈由於焦距要乘上1.6倍的緣故,往往離果子還有一段距離,果子就已經大的跟拳頭一樣了,就算忍痛敗了EF180mm f/3.5 marco有時候還是覺得總是不能盡如人意.............

zooman


新進會員

20) 2003/05/12 16:56 
其實景深真正困擾小弟的地方反而還不是在長焦距的這個部份,這讓我想起我在剛接觸植物攝影時,一開始看到樹上的果子或是花的時候,只要架起小白加上二倍鏡,接上d60後焦距就變成640mm 5.6f的“大砲“了,一般來說大致上都能把主題拍的很清楚,當時心裡還想多虧有dslr。不過拍了一些時間以後了逐漸覺得這樣的照片其實是很不耐看的,慢慢的才開始學習運用一些構圖與景深的技巧來增加作品的深度。所以現在反而比較少在去拼一些長得很高的果子或是花,改成拍一些比較一般高度的植物,不過這樣一來,當初的優點,現在反而成了缺點,因為在拍這種一般高度的植物時,對焦距離其實都不太是問題,遠一點或是近一點場地上多可以伸縮一下,最大的問題反而是花或果子的背景物體距離是沒有辦法改變的(除非把長果子的樹枝砍下來),所以才希望用比較近的對焦距離來取得比較淺的景深,無奈由於焦距要乘上1.6倍的緣故,往往離果子還有一段距離,果子就已經大的跟拳頭一樣了,就算忍痛敗了EF180mm f/3.5 marco有時候還是覺得總是不能盡如人意.............
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