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論壇主選單 > 吳嘉寶話攝影 > 20030121作品討論
作者  
討論話題
 

lanechen


新進會員

2003/01/21 21:29
器材: 其他 其他
此區為「ㄚ寶的影像視覺解析」20030121的作品討論專區,請大家留下自己的看法。

原討論作品連結:
http://www.photosharp.com.tw/discussion/wu-discu-20030122.htm

小嬉皮瘋


新進會員

61) 2003/01/31 16:27 
圍爐前幾小時 恭祝各位闔家團圓 一切順事~~~~~~~~

ㄚ寶老師
可是越晚出生的人 他的配備就更多了...
(比如在杜象之後出生的人......)
可是所要挑戰的 還是在沒人做過的領域裡 那個迷人的originality啊!!!
跟挑戰大不大 有什麼關係呢??
^_^

reddliaw

部落格(1)
新進會員

62) 2003/01/31 23:16 
越晚出生的人,可拍的題材及idea也更多了,
布列松、亞當斯、史密斯、ㄚ傑特那個年代的人,
只能捕捉瞬間、拍拍山水、戰爭、街道......
那有機會一堆人擠在一起用數位相機拍車展、資訊展辣妹及檳榔西施......
 
祝大家吉羊如意!

tombear


新進會員

63) 2003/02/02 23:53 
ㄚ寶老師您好!

想請問一下說‧

相片的背後是否有一連串的故事,譬如說中古時期的繪畫,和文藝復興時期的不同,或者是像梵谷,莫內、達利、米羅等大師有一些抽象的符號,或者帶有一些天馬行空的想像的東西呢?照這個樣子來看的話,老師說的好像是要加入後來觀賞者心中的問題?

不知道這樣子問對不對?

謝謝您!

BBChen


新進會員

64) 2003/02/03 15:04 
什麼是塞尚式的書寫?

tombear


新進會員

65) 2003/02/03 17:15 
他應該是後印象主義的畫家吧!

小嬉皮瘋


新進會員

66) 2003/02/03 23:10 
那樣會不會很"後設"???
^_^

ㄚ寶


論壇版主

67) 2003/02/03 23:29 
小嬉皮瘋    
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可是越晚出生的人 他的配備就更多了...
(比如在杜象之後出生的人......)
可是所要挑戰的 還是在沒人做過的領域裡 那個迷人的originality啊!!
---------------------------------------------------------------------
關於攝影配備越多是否影藝就會越精進
生為現代人,應該說是:當下的攝影人,最悲哀的莫過:
腦袋進步的速度,永遠跟不上相機背包長大的速度。
ㄚ寶累積學習攝影四十年的經驗發現,當自己的相機背包的尺寸快速增大的時候,通常表示自己腦袋的成長處於停滯的階段。
等到哪一天,覺得自己腦袋靈光的程度,開始有一些進步的時候,往往相機背包的大小就會開始快速的縮小!

ㄚ寶


論壇版主

68) 2003/02/03 23:44 
小嬉皮瘋
--------------------------------------------------------------------
可是所要挑戰的 還是在沒人做過的領域裡 那個迷人的originality啊!!
---------------------------------------------------------------------
關於藝術作品的原創性 originality:
當下攝影人的悲哀的另外三點:
2.地球只有一個,大小是固定不變的。動植礦物等各種物種,也都已經被發現得差不多了。但是人口卻以等比級數增長。加上交通工具、交通系統進步的速度遠遠超乎我們想像。也就是:在這日益擁擠的地球上,早已沒有所謂「人跡尚未到達」的地土=已經沒有人可以拍到是他首先拍到的景象了。所以從外在景物的條件看,人類的視覺經驗,已經沒有什麼叫做「原創性」的風景了。

3.和攝影、電影、電視、電腦動畫、漫畫等等視覺藝術一樣的,繪畫也是在一個固定的四條邊線所包圍的「視框 Frame」裡面,而且是在「平面」上,填上一些圖形去「模擬」現實或想像的「空間與時間」各種不同的狀態。當代人的悲哀是:在這樣的視框裡面達成相同目的的各種方法、形式,「幾乎是」所有的可能性都已經被具備幾萬年歷史的繪畫史上的大師、以及將近一百七十年的攝影史、電影史、.....等等的大師前輩給開發殆盡了。我必須強調:以後不是絕對沒有可能會有後進的新人,就一個單一的視覺表現媒材開發出全新的表現形式。但是和古人比較起來,這樣的可能性已經小得太多了!

4.從攝影開始,人類文明就已經進入圖像的「機械性複製」時代,再加上一九六零年代開始成熟的電子傳播媒介的發達,加上九零年代開始成熟的影像「數位化科技」的推波助瀾,人類的生活內容本身與複製影像(攝影、電影、電視)之間,到底哪一個是原稿,哪一個是拷貝副本,中間的界線已經徹底的模糊不清了。
換句話說,在2./3./4.三項條件的影響底下,當代的藝術家要尋求作品裡面的絕對「原創性」,尤其是使用單一的傳統表現媒材(包括攝影)已經有如緣木求魚了。這恐怕也是為什麼八零年代以後複合媒材mixed media, multimedia的藝術作品會那麼吃香的原因吧!

ㄚ寶


論壇版主

69) 2003/02/04 00:04 
reddliaw:
越晚出生的人,可拍的題材及idea也更多了
布列松、亞當斯、史密斯、ㄚ傑特那個年代的人,
只能捕捉瞬間、拍拍山水、戰爭、街道......
那有機會一堆人擠在一起用數位相機拍車展、資訊展辣妹及檳榔西施......
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一篇感動人的文章,絕對不是它的字數多少,或者內容寫得多麼激情。

偉大的藝術作品,應該是具備偉大的精神性、發人深省的作品。換句話說,作品中間顯露出來藝術家的人生觀與思想的格局、以及他她能夠洞見世局間隱涵的真理是否深刻,才是重點。

題材、idea只是藝術家烹飪作品的材料而已。偉大的廚師絕不是因為他她會買到好材料而已。而是他她 真切的知道:「吃的本質」、「做為人的食者的本質」、「食材的本質」。所以偉大的廚師應該是「食材與食者」之間的communicator。

偉大的藝術家則應該是「真理與觀者」之間的communicator!

也因此,似乎是世相越單純的時代,藝術家比較容易洞見到「真理的所在」。
反而是身處紛擾吵雜的現代社會,藝術家的洞察力要穿透紛擾的世相所形成的迷障,看見真理的所在,似乎更加艱困!

ㄚ寶


論壇版主

70) 2003/02/04 00:17 
tombear:
1.相片的背後是否有一連串的故事,譬如說中古時期的繪畫,和文藝復興時期的不同,
2.或者是像梵谷,莫內、達利、米羅等大師有一些抽象的符號,或者帶有一些天馬行空的想像的東西呢?照這個樣子來看的話,老師說的好像是要加入後來觀賞者心中的問題?
---------------------------------------------------------------------
1.相片背後當然有許多故事。作者是誰?在怎麼樣的狀況下拍的?或者如你所說的是攝影史上哪一個時代的作品等等。這也是研究攝影史的人關心的內容。

2.由於攝影通常是對著既成的事物狀態拍攝的,影像中比較不會出現如你所說的和繪畫類似的「抽象符號」。但是攝影史上也有些藝術家企圖利用光影或者被攝體的局部製造出類似抽象符號的影像。Minor White, Harry Callahan, Ernst Hass等人的作品都是。

reddliaw

部落格(1)
新進會員

71) 2003/02/04 02:26 
OK, 了解,謝謝老師!
 
可是好像頭殼頂上還是有許多問號 ^^"
像老師所說的mixed media, multimedia,
以及我們在學校學的new media, computer art, tech art...etc,
不就是晚出生的年代才有嗎?
這些新的媒材(形式?方法?類別?)的出現,
雖然也只是傳達訊息、思想、真理的媒介或材料而已,
但應該不會無緣無故出現,例如可補傳統的不足,
或許可把創作者要傳達的東西表現的更精準,
雖然不是因器材題材媒材idea變多了而作品就變得較好,
但應該會因此而有更多的可能性或原創性?
實在有太多東西都不懂但又很有興趣學習了解,
請老師指點迷津,或推薦書目、參考資料、網站、自修方法...etc,
謝謝。

郭大爛


新進會員

72) 2003/02/04 07:29 
出來乍到, 還請老師多多指教!

關於第一張男女共枕:

就我所看到影像上所承載的訊息而言, 我只看到一男一女依畏著躺在被窩裡,
左邊的桌上擺著一個鋼杯壺和幾顆水果,

男女如此依畏,性暗示想當然耳是免不了的。

這張圖唯一引起我注意的有兩個地方:
1. 那女孩子的表情
2. 右上角那塊暗黑色的布

關於1:
我必須說那女孩子的表情不會讓我想多看第二眼, 若遮去她的嘴,
那摸她的眼睛看起來似乎冷漠無情(也有可能是她眼睛小所導致);若遮去她
的眼,她的嘴看起來又帶著一絲幸福的微笑。這張照片原本可以看起來很幸福的,但是那個女孩子斜視的眼睛,還有她臉擺的角度,讓人彷彿掉入五里霧中,不知道她心情到底爽不爽!?

而那個男的卻完全看不到臉,他唯一能提供的訊息,就是他那張完全側過去的臉,影射出一種對女方的依賴與深厚的情感。

如果硬要說這是一張”性福”的照片,那個男的所提供的訊息我想比女的多太多了。

關於2:
右上角那塊暗黑色的布對我而言對畫面的構成是很重要的。這張對角線構圖的照片,絕大部分的地方是暗色系的。兩人頭上那片大塊的白色區域,為黑色的頭髮提供良好的對比,四周暗色包圍的區塊也為中心主體提供良好的襯托。右上角那塊暗黑色的布可能是掛在牆上的衣服,姑且不管它是什麼,它真是掛對地方了。假設今天那裡什麼都沒有,那就會出現一大塊白色的背景牆壁。如此一來,整張畫面的均衡結構就給毀了,空洞的牆壁除了造成視覺單調與不均衡,我想最大的影響就是原本可以被完整襯托的主體,如今因為右邊一塊白牆,讓觀者的視線游移出去了…

郭大爛


新進會員

73) 2003/02/04 07:33 
關於第二張影像:

我只想到:

1. 肛門跟大便 (看起來很像)

2. 性交 (比較不像)

我得說中間那跟黑色的莖粗的不太對勁

郭大爛


新進會員

74) 2003/02/04 08:10 
第三張影像就有趣多了:

 這種平面幾何式的構圖,通常都會包含一些有趣的元素。

 先映入眼簾的,當然是那隻驢子。仔細看看牠背袋,上頭寫著:
“THE GREAT OVERLAND BOOK COMPANY”  
(大地書商)
提供了一個明確的訊息。

首先談論為什麼要用驢子來背這袋書…
驢子在人類生活中是被用來背負重物以及搬運貨物的。
1. 書本的重量影射知識的重要。
2. 搬運貨物的概念則影射書商希望財源廣進之意。
3. 用驢子搬書,而不用卡車搬書,則是有「一步一腳印」、「踏實」之意。

 再來是那隻驢子出現的位置,正好出現在樓梯上,除了提供趣味性之外,
我還發現一個很可悲的地方……大家有沒有想過為什麼那隻驢子是「下樓梯」
而不是「上樓梯」?理論上,若是「上樓梯」則可影射「事業蒸蒸日上」,給人高昇的感覺,不是挺好的嗎?

 答案就在於樓梯的設計…

 如果把這隻驢子掉頭180度,那麼驢子的頭就會撞到右上角那塊樓梯的扶手,再視覺效果上,那算是條封閉線,而且那兒的空間也太窄了。如此一來不但不符合視覺美學,更有影射「事業碰壁」的意象,因此這頭驢不得不往下走。

 左邊黑色的區塊中所堆放的書堆,我想唯一的功能就是讓你知道這裡是放書的地方吧。(還放的挺亂)

 上頭那塊半顆頭的太陽,除了提供趣味性之外,我看不出任何意義。
為什麼不放月亮卻要放太陽?我想是為了去陰吧。

 這張照片我覺得作者唯一比較有貢獻的地方只是構圖特別一點。


BBChen


新進會員

75) 2003/02/04 09:21 
oh! 大爛兄 話聲嘍~~~~以後常來這裡 話攝影~~~^_^

郭大爛


新進會員

76) 2003/02/04 09:49 
BBchen兄早安啦~!
還好現在來不嫌太晚~ ^^

郭大爛


新進會員

77) 2003/02/04 10:12 
我想先感謝吳老師...

我們學校的圖書管裡, 有幾本"攝影論文集".
我全部瀏覽過一遍之後,
發現腦袋中只記得您寫的那幾篇論文.
有關於人像的, 也有關於攝影藝術的.
您的論述方式比較近似哲學式思考,
讓人讀起來真是意猶未盡!

郭大爛


新進會員

78) 2003/02/04 10:40 
關於原創性...

撇開使用"媒材"不談(反正攝影能使用的表現媒材不外乎就是相紙吧)

我想攝影對於"題材"的原創性是取之不盡、用之不竭的吧。
小嬉皮瘋所說的originality不知指的是”表現手法”的原創性,還是”題材”
的原創性。

前些日子到港區藝術中心看911事件攝影展,作品皆以大幅照片呈現,
震撼力自然不在話下。那時我才又深深體會到……時間在往前,每一分每
一秒都是原創的。發生於時空中的每一個事件也都是原創的。因此理論上
我想我們不可能去紀錄到與別人相同的東西. (廢話 >_<)

唸文學批評時,曾在書上看過一句話,雖然不怎麼同意,但還是拿出來跟大家分享:「寫詩不一定得非追求新異的情感(emotion)才能獲得新意,好的詩人就是有能力運用新的意象(Image)去表現一個相同的情感。」

我們把「寫詩」替換成「拍照」,我想也能獲得相同的結論。只不過寫詩用的「意象」,在攝影裡頭變成表現的手法或被攝體吧。




BBChen


新進會員

79) 2003/02/04 12:56 
其實,你們唸外文的真好....就像我表弟一樣
他淡江外文畢業後到中央外文所讀戲劇與批評,
學了好多關於論述的方法,
而且影像的語言系統跟圖像的語言系統你們要包含這些領域其實好容易
....真羨慕^_^像馬格蘭的張乾琦也是東吳外文畢業的......
難怪你拍照也是這麼利害.

BBChen


新進會員

80) 2003/02/04 13:00 
原創性....這個包袱實在太大了.
我想一個成熟的創作者是不會天天想這個問題的.
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