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論壇主選單 > ▌PRO商攝版▌ > 測光表無用?
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stec56


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2013/07/16 19:50
器材: Sekonic L-358最新拍賣

事情是這樣的,因為對食物攝影很有興趣,近期上了某位還在線上的科班出身攝影師所開
的課程。   
上課過程中很多說法,顛覆了個人不少以往的認知。 老師首先是說,測光表即
將被淘汰掉,
sekonic的測光表部門早晚會關閉,除非釋出手機的測光表app。

 又說到尤其是美食商攝,被設物體的體積小,測光表意義不大,又加上市場上幾乎都是數
相機機
的天下, 即刻就可觀察出結果,即時修正就好。 還提及近年數位相機可用ISO一直
提高,美食拍
攝而言,棚燈出力都太大,即使調最小也是很大,因此多 買幾隻大陸產機頂
閃,無TTL的,加上
大陸的反光傘,燈架(連柔光箱都可以省了,進口貨與大陸貨的效果
差不多),這樣就可以拍食
物了。 假如是真的?不用買貴森森的棚燈,那還真是省錢喔。 

 不知各位大大先進們,你們如何看呢?
stec56修改於2013/7/16 下午 07:53:31

0937097098

部落格(7)
論壇版主

21) 2013/07/17 20:10 
那位教攝影(科班出身)的老師說的沒錯!....測光錶無用.

*現行數位攝影世代.[攝影師]依賴即拍即看功能.已不需要測光錶.反正按一下試拍一下.就知道那裡的燈(位)不對.修一下就好.

*反正拍的不好(光比不對.曝光不對.甚至構圖不對....)有後製軟體修圖.

*光控的那麼細又有何用?.商業攝影的客戶只在乎攝影報價!.不在乎攝影技術.

*自從攝影從底片(消失).跨數位(即拍即看)後.突然間冒出一堆攝影師.及教攝影的老師.....當然測光錶這事也跟著數位時代來臨而失勢.......雖然測光錶也是電子數位產品.


推薦者: stec56

stec56


網路會員

22) 2013/07/17 21:15 


原發文者: 馬桶上的貓 發文時間: 2013/07/17 19:59

这种说法也没什么颠覆的啦    你只是考虑到了半成品阶段     从半成品阶调到成品阶段还有美工     现在数..(恕刪)

可能是我交代不清,看過網上各路高手前輩所言,多是言道測光表為棚閃必備
之物,以及光比控光等諸多手法。 卻給老師評為無甚需要用之物,顛覆之說
在於此。


就我對ps粗淺認知,有些照片拍不理想,即使是ps高手些起來也是極為費事,
一般ps使用者就更別談了,就算可以修也是既不協調也不自然。  ps雖是萬
能幫手,但卻不是事事萬能,總是有個極限。
stec56修改於2013年07月17日21:24

stec56


網路會員

23) 2013/07/17 22:20 
哈哈

照板主的說法,頗有感嘆世道不堪,劣幣逐良幣,市場為先看報價,再看作品。

個人私下認為,好東西自然還是有人會欣賞,只是識貨的人愈來愈少便是了。




推薦者: 0937097098

馬桶上的貓


論壇版主

24) 2013/07/17 22:28 
也许这种状况不多。。。。。等你有天电话想起。。一个不错的广告公司找上你。。要你拍个小东西

而他们要的效果。。也许只能是出动一些原始的设备才能达到目的。。。

你需要用到45或是810来控制景深和透视的时候。。。。。。。你就会晓得测光表好在哪里了。
(基本上这种情况在数位时代。。也慢慢变少了啦。。。我们有万能的Photoshop可以接图调透视。

你觉得老师说的颠覆了你原有的想法而感到疑惑?或是网上的前辈的说法让你产生更多的疑惑?


很多前辈都是一路上的经验得来的Knowhow。。。每个人有每个人自己的手路

也有特定的欣赏自己手路的客户群体

需不需要用到测光表这个事情每个人的见解都不同的。我的见解是在底片的时代。。。不得不用。

数位的时代。。可用可不用。。。但我个人的作法是用。因为我不相信相机的荧幕和我自己电脑的荧幕。。。我一直没有校正过他们。所以我有必要的话还是会采取比较老套的作法。当我自己还是在拍底片

但这种作法。。并不是每个人都认同。也不见得就是正确的方法。。甚至可能是个脱裤子放屁的笨方法。。


PS这种东西。。。。。。大部分商业摄影师貌似都不怎么接触的。。因为。。。这种东西有美工师去搞啦!

我老婆的一个好朋友是广告公司的美工部主管。。。。。。。摄影师的图对他们来说只是半成品

跟业主接触比较多的其实是他们广告公司。。。。摄影师拍的图好修不好修只有他们心里明白啦。。业主是不管的啦。。业主要的是成品。。。

小点的案子就有可能由摄影师去面对业主了。。比如帮人家拍拍淘宝的网拍图。。衰晓点自己还要兼美工。。。然后直接让业主骂...不见得是拍不好或是修不好。。是没达到业主的要求。。拍过网拍的人就知道啦。有时候业主的要求很。。。无理。。因为他不懂这些专业不专业

你自己认为的观念怎样是对的。。你就按照你自己的思路去试看看就对了啦。测光表到底是有用没用,你如果有机会要用到就是有用的。没机会用到就是没用的。。。。跟用哪一国的灯是一个道理啦。。。老师说的没错。。他的经验是这样,他的客户接受这样做。最终。。钞票进了口袋。。。这就是正确的。

商业啊。。不是搞艺术创作啊。。怎样把钱赚到才是硬道理啦。。呵呵呵

至于欺骗不欺骗客户??!!我不觉得有什么欺骗的问题。。。。。只要客户能满意就行了

难道你真的以为这世上的每一笔赚钱的生意里面一丝不真实的成分都没有吗?

商业就是这样。。。即使是拿了仿冒品交给了客户。。但客户满意。。那么这个就不是仿冒品
为什么这么说?因为正品一个行情价要100但客户只原意给你10块钱去采购。。。。并且要你保证是正品

所谓有良心的人会说。。这种事情干不了
然后在人家眼中的奸商就是。。。我干。。然后给假货

但还有一种人是很老实的奸商。。。他们直接跟客户说。。。。。这个价格只能是买到假货
但。。。我有假货的渠道。。。你要的话就认命点
不过。。只要你带种。。。我们一起宣称他是真货。。。那他就是真货。。我们把市场做大。。做强。。然后把卖真货的全都打死

这三种人你觉得哪个是最老实的

以上都是我的屁话。。。看看就好。。千万别吸收哦。。









高價專收破銅爛鐵。。意者私信。。。。。

推薦者: stec56

馬桶上的貓


論壇版主

25) 2013/07/17 22:35 
很多跟我感叹过劣币驱逐良币的人。。

我都是这样跟他说的:

要抱着良币的想法。。那就不要因为任何事情改变初衷和抱怨。。虽然几率很小但你可能会遇到伯乐但几乎是发不了财

要做劣币的。。。那你就要花尽心思。。。做最劣的那个。。。发财的几率十分的高

很现实。。这就是今天的市场趋势

至于我是想做良币还是劣币。。。。。。嘻嘻嘻。。。这个交给利润来评断就好
高價專收破銅爛鐵。。意者私信。。。。。

chung0822


網路會員

26) 2013/07/18 12:38 
測光表不是無用,是現在的人懶的測。
且現在棚燈都為數位,跟以前的類比式棚燈差異較大。

如果是想靠多按幾張,修圖,那只會在客戶面前貶低自已的能力。
要我是客戶會覺得,看~按那麼多張沒一張我要的光線,不是太暗就是太亮。
                             看~找你是來拍照的,不是找你修圖的。
不過,我也是在客戶跟拍時,才會用測光表。

光比不重要?那是不是拿東西拿人去影印就好了?

推薦者: stec56

jenhoxen


網路會員

27) 2013/07/18 15:18 
原發文者: stec56 發文時間: 2013/07/17 19:18
不過可以告知,你說老師說的是正確的,理由是什麼? 
除測光表外,還是也包括光比等手法呢?
(恕刪)

------------------------------------------------------------------------------

原發文者: chung0822 發文時間: 2013/07/18 12:38

測光表不是無用,是現在的人懶的測。 且現在棚燈都為數位....(恕刪)

------------------------------------------------------------------------------

沒錯.

回到開版的討論場景--美食攝影,現在絕大多數接案攝影師能碰得到的case~~ 還是"活水"(有人在發案)的市場等級, 就算是五星級飯店,也就是在營業場所內的非營業時段(2-3小時空檔), 給一塊空間、現有食材(料理/擺設方式)讓你去玩, 拍攝範圍就一張桌子, 試問你想打幾盞燈?天天摸的器材、出力調多少會得到光比多少, 會不知道嗎?

就算有一天, 國際旅遊頻道和某國際巨星、某五星級渡假村合作,要在台灣搞一集報導好了, 為了宣傳照需要一些平面照片; 你覺得他會以錄影還是平面燈光為主?所有時間、空間資源都給劇組用盡的情況下,平面攝影是堅持光質光比、要求所有人員食材for平面走一次才能拍出好作品,或是說"OK~~No problem!"自己快手快腳因地制宜搞定,接得到case?

立志做Top  one很好;堅持練好基本功,等待机會來臨的那一天, 其他練功不紮實的人都現出原形, 你就上去了; 但在那之前, 先要想想怎麼活下去.

jenhoxen修改於2013年07月18日15:23

推薦者: stec56

0937097098

部落格(7)
論壇版主

28) 2013/07/18 16:24 
測光錶 還是有用的..

*懂的使用測光錶..能幫助(商攝)棚閃使用者.快速了解(學會)光比如何搭配使用.

*懂的使用測光錶..能讓你察覺你手邊的棚閃穩定性是否出了問題.

*懂的使用測光錶..能幫你在控燈的動作更精準.

*懂的使用測光錶..會讓客戶覺得你夠專業.

推薦者: stec56, jenhoxen

stec56


網路會員

29) 2013/07/18 16:51 
沒用過測光表,但以我片面想像(可能想法不成熟 勿怪),

是否在正確使用下,使用棚閃,或是混和自然光,用測光表先

測光,反而比較能夠迅速正確的完成,良好曝光與期望光影效

果的成品,反而工作效率較高?  我知道有些場合是不能或是

難以重來的。


我在youtube看一些拍人像的攝影師,多數會使用測光表,

不知是因為攝影主題類別不同,所以作法也有所差別?
stec56修改於2013年07月18日16:57

jenhoxen


網路會員

30) 2013/07/18 18:23 
原發文者: stec56 發文時間: 2013/07/18 16:51
是否在正確使用下,使用棚閃,或是混和自然光,用測光表先
測光,反而比較能夠迅速正確的完成,良好曝光與期望光影效
果的成品,反而工作效率較高?  我知道有些場合是不能或是
難以重來的。..(恕刪)

在第一次使用某種佈燈方式時, 使用測光錶無疑是最有效也是基本的做法; 但在燈法固定、也沒有環境光影響的場合, 熟練的攝影者就不一定要拿出測光錶了.


推薦者: stec56

魯獅

部落格(8)
論壇版主

31) 2013/07/18 22:15 
底片機時代買了一個測光表,想說120機身沒有測光表,可以拿來用,可是第一次拿出去用,就敗回來了.

我把測得的數據用在120的50mm,80mm和120mm鏡頭使用,結果只有80mm曝光正確,其它是一顆過曝,另一顆不足.

再應用在135鏡頭(機身本身有測光表的)結果,45mm曝光正確,其它的都是曝光不足1格或1.5格及2.5格.

研究結果發現,原來是每顆鏡頭的進光都不相同,即鏡頭因素,從此改用灰布補助測光法,不再對著被攝場景測光,也從不用手持測光表.

那個測光表最大的用處是,讓我知道原來Metz54MZ3標榜其輸出GN值為54根本是灌水的,其實它只有GN36而已,Metz54MZ3的GN=54是在105mm時的GN值。在50mm時經測光表測試結果,其GN值僅36而已。此後使用閃燈M模式,都得依指示表減一格才能得到正確補光.

魯獅

部落格(8)
論壇版主

32) 2013/07/18 22:47 
我不是攝影科班的,也沒受過攝影課程訓練,也從不看攝影技術書籍,只會壓按快門拍照而已.碰到不懂的就上論壇或打電話請教高手,多年來也拍了不少能用的照片.

某回到商攝的朋友家,剛好看到他在操弄幾盞棚燈,反光板...在拍商品,打光真的是一門大學問,魯獅我自認學不來,這種錢不敢賺,放棄了.

剛買Canon數位機400D沒幾天,就接到一個環島拍人像的案子,雖然稿酬不錯,但完全沒有拍人像經驗怎麼辦?想起結婚時到相館拍婚紗照,老闆用棚燈加反射傘,就趕緊上二手市場買了2支棚燈再到楔石買了2支反射傘,就這樣出發去拍了.

現在想起來,當時真的是太沒經驗了,半身人像照哪需要用到2支棚閃的大工程,光是架燈就花了不少時間,這2支棚燈,後來只有在拍3人以上的團體全身照才會帶出門,平常只要機頂加個大閃燈就夠了.經PRO商攝版版主的指導,將反射傘改為透明傘,出力就更大了.

最近5~6年來在桃園地區和雙北市拍了不少美食雜誌和期刊,得力於數位機的即拍即看,不但沒用棚燈也不用閃燈和反光板,只靠1支40W母子環燈或96顆或144顆LED燈,甚或只靠現場室內光或室外光源,就把餐桌上的美食給拍了.

請參閱
http://www.economic.ntpc.gov.tw/www/cht/index.php?code=list&ids=531



推薦者: stec56

EASTMANS


網路會員

33) 2013/07/19 01:15 
所以啊..只要能賣錢的,測光錶要不要用..用什麼器材都無所謂
什麼樣的價位合適用什麼樣的器材
高價一定不大可能常態性的用低檔次的器材來完工.
高檔次的器材卻不一定能找到高價的買主
但是一個大師到了一個程度可能就很兩極..
一極是用極奢華的組合,拍出極迷人的逸品
一極是用極簡的器材(不是說用很爛,只是用很少的器材),拍出震憾人心的作品

我們只是按快門的工人,你的客人需要什麼器材的作品.您別無選擇.
也因為自己對器材的選擇.所客人就是可以接受這個的作品或是價錢才成為您的客人.

魯大的作品是某種客層的極品,是客人培養出他的作品,也是他的作品吸引了這部分的業主.
他不可能接我拍的案子.我也不大可能接他拍的案子

攝影這行看似一樣..其實真的完全不一樣.
推薦者: jenhoxen

stec56


網路會員

34) 2013/07/21 05:06 
很抱歉,關於"科班"這一點,這裡需要修正我之前的描述,因為有瑕疵不嚴密,
這位老師當時就就讀的學系,其攝影課程是副修而不是主修,不能說是主修
科班,台灣攝影專業主修學系還沒成立,將要成立。  

至於是誰? 礙於人情事故,恕在下不能告知,這點還請大家原諒。有心要找,
只要主要論壇,推出關於食物商攝課程就那幾個,要找也不算太難。

0937097098

部落格(7)
論壇版主

35) 2013/07/21 11:55 
[攝影科班]一般是指攝影科系畢業.從事攝影工作的人.
但在台灣.今年才在高雄東方設計學院成立第一所攝影系.
所以在此之前.台灣的(攝影)科班人. 多是從美術系或世新相關科系出來的人.
問題在於這些新聞.大傳.美術.廣告.視傳.....等科系.於攝影教學部份.多歸在[副修]的地帶.不是主修.
所以對於攝影教學的深度.只能說...點到為止.
4年畢業.如果能在校學到*棚閃控燈.及*測光錶的正確使用概念.似乎有點勉強.
學校教的這些攝影技法.多只提到理論.藝術性.構圖學.及PS後製概念.至於商業攝影(棚閃.測光)部份.看樣子不一定有機會學到.
所以台灣攝影(系統)一直有缺口.就是這個原因.
期待4年後(2016)東方設計學院.攝影系這批新的科班生力軍.投入台灣攝影界.

ChristopherKao


網路會員

36) 2013/07/21 17:00 
你的資訊來源是需要再確認一下吧~

這是2013上半年傳來台灣的資訊

自己看吧~
應該與你收到的資訊差異很大

http://tempuri.org/tempuri.html

http://tempuri.org/tempuri.html

http://tempuri.org/tempuri.html


以上

ChristopherKao修改於2013年07月21日17:02

馬桶上的貓


論壇版主

37) 2013/07/21 18:30 
4年畢業.如果能在校學到*棚閃控燈.及*測光錶的正確使用概念.似乎有點勉強.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
不会啊。。。很多外面开课的老师不是四个小时就能教完这些了吗???
高價專收破銅爛鐵。。意者私信。。。。。

0937097098

部落格(7)
論壇版主

38) 2013/07/21 18:38 
謝謝提供資訊.我已詳讀.我會再仔細的了解.
*不知是那所學校?


stec56


網路會員

39) 2013/07/21 19:45 


原發文者: 馬桶上的貓 發文時間: 2013/07/21 18:30

  4年畢業.如果能在校學到*棚閃控燈.及*測光錶的正確使用概念.似乎有點勉強.     --------------..(恕刪)

四个小时就能教完,也要学生能学完,重点还要能运用,不然授课者教完,
就代表学习的完成? 那人人都可以是爱因斯坦,人人都是贝多芬,人人都
可是梵谷。 四小时完成會不會太速成了點?
stec56修改於2013年07月21日20:11

EASTMANS


網路會員

40) 2013/07/21 21:00 
四小时完成會不會太速成了點?
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
四小時一定學不完..但教..可能只要一小時就夠了..
器材的操作本來就不怎麼難教(不是學)
器材的應用才是重點
所謂師父領進門,修行看個人
能怎麼教..除了入門老師能教什麼

學習
是學生要學,要常複習
學問
重點在問後才能學到
如果學生不動手,不動腦,不實作發現問題,身體力行去解決
不是老師天馬行空的教,就能出高徒的

所謂攝影系,當然要看課表才知道都學習些什麼
我想應該是學習很多跟攝影沒直接關係的才對
更不用說像我們這類平面攝影
或是課表要安排幾堂課的,測光錶操作....
如果要從電平式的開始教,又來個測光錶DIY才可以塞到一個學分吧
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