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論壇主選單 > ▌PRO商攝版▌ > 購買閃燈
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討論話題
 

pili05180518

部落格(1)
網路會員

2012/12/07 14:30
器材: 其他 其他
最近想在家裡用一個小棚拍商品!~

在思考要買那一款閃燈

預算2萬~3萬一盞

小弟之前在商攝待1年多助理~

真的好想再多學學多看看目前謀家婚紗寫真當攝影師

真的覺得商業攝影的領域很不容易踏入


ChristopherKao


網路會員

21) 2012/12/21 16:49 
原發文者: jenhoxen 發文時間: 2012/12/21 15:19
百變不離其宗, [多燈]是從一燈的不足演化出來, 而一燈即是是百萬級神燈, 也仍是一燈的效果(最多就是..(恕刪)

- 請在此輸入回應 -


這題在說的
和拍財訊,卓越的內頁&一些活動記錄那種有圖就好的無關OK

內頁和AE跑回來上稿的廣告頁你很清楚是不同的品質不是嗎?

有去試著了解那些AE邀回來的廣告人家怎麼製作的嗎?

就是因為是初學者

依市場經驗切忌接觸台陸燈

人家要拍商品

情境不談連最基本的單CUT都因燈具的不穩

不信自己用測光表色溫表一格一格測

你要人家一起步就因不是自己的問題而撞牆嗎

更何況人家預算就是購買到穩定堪用的燈

為何要這樣呢~

不厚道~


ChristopherKao修改於2012年12月21日16:50
ChristopherKao修改於2012年12月21日16:52
ChristopherKao修改於2012年12月21日16:54
ChristopherKao修改於2012年12月21日17:07

推薦者: TOstudio

fran44


網路會員

22) 2012/12/21 17:58 
我相信會來到這裡發問或者是尋找相關資訊的朋友
都是想獲得最正確的資訊來參考
以免浪費了不必要的時間金錢

版上前輩們的回應都是以自身的經驗
不管是實際上從事這行業的
又或是以興趣為主的
各位肯花時間來這裡分享都是好事

不過嚴格說起來
既然這裡是Pro商攝版
就必須確定所提供出來的資訊是真的專業及正確
實際上能夠被真正商業攝影圈接受的
才是比較具有參考價值的
小弟才不致於會以為自己進錯版
不然就是這邊定義的 "商攝" 跟小弟的認知不同...

EASTMANS


網路會員

23) 2012/12/21 22:23 
初學者問要買什麼棚燈
在這裏打嚨炮有意思嗎

你是怎麼做,你會如何做.你什麼思考角度去這麼做
願意的話請分享,講一堆十八天外的屁話,挑刺喇賽能否干什麼..

像我這流在手扎混的能有多高的層次..
願意貢獻自己所學所知才是有意義的

不爽別人老發表負面思考的文章
你可以發表正向激勵的文章即可
畢竟正向的事蹟和負面的教訓,都是事實存在的
不需酸溜溜的..跟小孩子搶廁所一樣..老講我家馬桶會唱歌干什麼

如果你有千萬收入的攝影門道可以分享,想必大家會閉嘴拿板凳過來等您賜教
管它百貨公司馬桶相片是誰照的,我屁股沒那麼大,用不著.
推薦者: jenhoxen

TOstudio


網路會員

24) 2012/12/21 23:25 
原發文者: 0937097098 發文時間: 2012/12/15 22:37
初學棚閃建議 .. ..(恕刪)

- 請在此輸入回應 -

米飯的部分好像太濕了一些,沒有晶瑩剔透的質感,不覺得很美味說...

版大,我之前也提過說希望您能用寬廣一點的視野來看整個攝影市場,不要只是用自己的經驗來論定,過去的經驗說真的已經不能適用於現在競爭變化迅速的市場阿!!


作品集 : http://www.heyshow.com/browsing/16335/
或黑秀網搜尋 The One Image studio

推薦者: ChristopherKao

TOstudio


網路會員

25) 2012/12/21 23:32 
版大請問您是用哪款Bron的燈阿?我入門用Balcar單燈,後來用Broncolor電筒系統和Profoto compact單燈,就算是最低階的Primo Bi電筒或是Profoto compact 300單燈,以我使用過的經驗也不是您所說的這樣,更別說我其他中高階的電筒了,出力和色溫在極度使用下來是很穩定的,少數又久遠的經驗就不要一直老生常談啦!
作品集 : http://www.heyshow.com/browsing/16335/
或黑秀網搜尋 The One Image studio

推薦者: ChristopherKao

ChristopherKao


網路會員

26) 2012/12/22 00:20 
原發文者: EASTMANS 發文時間: 2012/12/21 22:23
初學者問要買什麼棚燈 在這裏打嚨炮有意思嗎 你是怎麼做,你會如何做.你什麼思考角度去這麼做 願意的話請..(恕刪)

- 請在此輸入回應 -

不是每個人都和您一般不是嗎
您樓下不就出現另一位前輩指出很多問題了嗎?
媒體平台決定哪一流的稿件上稿這是不變的
行情當然也是隨之調整這也是不變的

小弟絕對相信版上有太多太多資深的線上攝影師在觀看

只是這些前輩們平常大多不願出聲音

因為一出聲音就被業外人士說在砲人~

小弟一定拍的沒有前輩多~只是剛好都是前述說的那些稿件

真有興趣或是好奇想了解也行~

這個月VOGUE的廣告頁(不是廣邊喔)&北市捷運剛好有7個人潮站的3.6M燈片

剛好都有同一個系列的國際稿子上去
您可以去訪看看~
有機會小弟可以臨機給您看看完稿

我想前輩這麼資深

應該不是會要我做出PO圖這種外行話吧~^^

nikonguy

部落格(253)
論壇版主

27) 2012/12/22 00:33 

ChristopherKao

EASTMANS 的意思是說…

 

與其長篇高論的批人,不如說說您認為什麼是正確的比較有建設性

 

 

 

 Life is like a camera. Focus on what's important, capture the good times,
develop from the negatives, and if things don't work out, just take another shot.


 人生就像攝影,在重要的事情上集中心力,抓住美好的時光,
在錯誤中成長,如果事情發展不如預期…你還是有機會再試一下!
 

ChristopherKao


網路會員

28) 2012/12/22 00:53 
原發文者: nikonguy 發文時間: 2012/12/22 00:33
ChristopherKao EASTMANS 的意思是說… ..(恕刪)

- 請在此輸入回應 -


不是早說了~
不要考慮台&陸燈
一隻燈歐洲燈預算2-3W以內就有不錯的選擇

小弟不是賣燈的
瑞士E or 英國B 都有
周邊完整最主要的是後勤維修都OK不用擔心工作中斷
搜尋一下2013有更多更低價好用的新品(小弟不才手殘已先測試~還不錯用)
瑞士B應用門檻高( 易進入障礙 )不建議新手

以上


推薦者: nikonguy, eos3hs, TOstudio, aceon

aceon


網路會員

29) 2012/12/23 02:20 
原發文者: EASTMANS 發文時間: 2012/12/21 22:23
初學者問要買什麼棚燈
在這裏打嚨炮有意思嗎

你是怎麼做,你會如何做.你什麼思考角度去這麼做
願意的話請分享,講一堆十八天外的屁話,挑刺喇賽能否干什麼..

像我這流在手扎混的能有多高的層次..
願意貢獻自己所學所知才是有意義的

不爽別人老發表負面思考的文章
你可以發表正向激勵的文章即可
畢竟正向的事蹟和負面的教訓,都是事實存在的
不需酸溜溜的..跟小孩子搶廁所一樣..老講我家馬桶會唱歌干什麼

如果你有千萬收入的攝影門道可以分享,想必大家會閉嘴拿板凳過來等您賜教
管它百貨公司馬桶相片是誰照的,我屁股沒那麼大,用不著.


講這麼多是要間接的告訴原發問者,他接觸到的第一個回覆的資訊不夠正確

小弟沒有資格拍攝商業影像,但是自己很勇敢的跟錢過不去買了大陸燈自己搭棚作實驗

人像棚600W當主燈?那可能就得要開大光圈最後卻造成眼睛清楚耳朵模糊的影像

無影罩用來拍"商業"人像主燈?BronColor回電要好幾秒?要回電8秒充飽電出來的才會穩定?

如果出力不穩,Broncolor放這種影片是要砸自己的腳嗎?

http://www.bron.ch/broncolor/multimedia/video-gallery/high-speed/chase-jarvis-high-speed-strobed-sequences/

如果說事實說業界的實際作業方式叫打嘴砲,那大家就繼續活在不精確以及臆測的現實中吧

現在的攝影圈不是文人相輕,是以管窺天以蠡測海,兩方都有同等的實力才能叫文人相輕

人家真有千萬收入的攝影門道願意分享,您這種態度只會讓他們縮回去,兩手一攤

「何必呢?」在分享門道的,分享線上攝影師的作業方式,分享可以隨便一張影像出各8W10W的業主會注意的東西,結果卻被說打嘴砲,被說高來高去,被說自己的馬桶會唱歌

一整個好心被雷劈,現在您不是也在酸溜溜?您就只差沒說你們家冷氣也會唱歌而已


推薦者: TOstudio, ChristopherKao

jenhoxen


網路會員

30) 2012/12/23 18:33 
原發文者: aceon 發文時間: 2012/12/23 02:20
講這麼多是要間接的告訴原發問者,他接觸到的第一個回覆的資訊不夠正確 小弟..現在您不是也在酸溜溜?您就只差沒說你們家冷氣也會唱歌而已(恕刪)

是這樣嗎?請看一下第一個回覆的內容[看來您得寫個10幾萬的預算買棚燈  才會有廠商來推銷~好吧 奇摩拍賣看看您的預算 能買多少w出力? 哪個品牌? 幾盞? 記得要加大腳架+遙控觸發....]您是說這篇嗎?如果是, 我倒和您看法相近, 但這和上面火力四射的批判不甚對稱吧(大砲打小鳥?)

第二篇回文[預算2萬~3萬一盞《《《《《《《《看起來是起碼十幾萬啊 一盞二三萬 三四盞加週邊就超過了啊如自己先找幾款,大家再來討論]~~有錯嗎?有提到大陸燈、台灣燈好或不好嗎?

第三篇[推薦Paul C. Buff的Einstein 640WS,全數位式IGBT設計色溫恆定、凝結速度超快,用的是Balcar的接環不怕買不到配件,原廠的維修或配件也很便宜。此款台灣無代理可以去美國總公司找亞州的代理商購買,重點是價格不貴]~~有人認真推薦了他認為不錯的新產品, 既不是版上的老古板、也沒有"阻礙新手求知或進步", 為什麼得不到各位回應、直接採取"無視"?

第四篇, 原po已經出來"謝幕"了, 按照新新人類論壇的遊戲規則, 開版目的已達, 樓就可以沈了,後面再吵算是"觀眾霸佔舞台、抬轎的不讓坐轎的下轎"了, 何來[要間接的告訴原發問者,他接觸到的第一個回覆的資訊不夠正確]之說?

好吧, 明人不說暗話, 各位是衝著版主來的吧?版主在本樓回的第一篇, 對一個新手有用的部分, 您可以指出有那一點不對嗎?

[初學棚閃建議 ..

* 購買總預算要將燈腳架 . 無影罩 . 觸發器 … 等 . 一起算進去 .

* 因是初學 . 所以不見得非進口燈才會學到燈法 .

* 國產燈價錢合理 . 維修方便 . 後續 ( 損壞修理費 ) 也較能負擔 .

* 進口燈雖優 . 但也要考慮 - 投資報酬率 - 問題 . 等學會控燈之後 . 再買也不遲 .

* 國產燈搭配進口燈混合使用 . 結果並不會衝突 .

* 若預算沒那麼多 . 近幾年大陸燈也做的不錯 .

* 買幾隻燈 ? 瓦數要多少 . 可依所在攝影棚大小來考慮 .

* 假設一般人像棚 ..( 買三支燈的話 )600W 一顆 + 無影罩為主燈 .  800W 一顆 . 打背景用 .  400W 一顆頂光 .

髮光之用 . 

*商品攝影的話..600W+800w(2顆)也夠用了

* 棚閃之摹擬燈是最常更換的耗材 . 在選燈時最好先問 :( 換 ) 一顆多少錢 .

* 及格的棚閃 …. 攝溫要準 ( 關鍵在閃管品質 ). 回電要快 ( 全出力 4 秒以內回電 ). 連閃不會過熱當機 .

* 最後 .. 好的攝影作品 . 來自你自己的用心 ( 控燈技法 ). ]

看來看去,只有標紅字部分對吧?但是這對一個剛開始要建立一個小棚的新手說的有什麼不對?你們鼓勵新人傾家盪產甚至貸款去買所謂的能做全媒材、4A客戶看得上的燈具,然從坐困愁城、上版求問"客戶為何不上門"時、再來教訓他[腦袋比器材重要]嗎?

再來, 看看您所謂"不適用[文人相輕]成語、因為能力不對等, 在天那一端"的大大, 是用什麼姿態進場的呢?

第一篇:[原來~我只用一隻燈頭上PARA拍人是錯誤的......原來~我只用標準罩+4葉片拍物品也是錯誤的......真的受教了~我要改近改進...........................................] 

第二篇:[再者商業攝影的 [投資報酬率] 考慮進去 是否更應該將維護周期與成本一併計算之 這當然關係到操作者在市場上的行情~ 但..... 行情是向來是市場決定 業主沒在現場見到5-6顆SCORO就是不會發通告給你 業主沒見到可應用全媒材的影像擷取設備也一樣不會發全媒材應用的通告給你 當你可以6-8hrs收6W-20W你當然不會出現在600-1200/CUT的環境裡 但這價值是市場給的從不是自己喊出來的 在這情況之下~一個Q內扣除營運人事管銷成本後將DF+DB攤完是很正常且應該要有的表現 因為沒有業主會開自己玩笑~不是嗎?]

所言縱然不差, 您認為是說給新手聽的?SCORO是什麼?PARA又是何方神器?用google出來幾十條沒有一條對喔, 要新人怎麼學?"標準罩加四葉拍物品對不對"這種話, 是一個有正確答案的問題嗎?(我怎知你要什麼效果)版主也沒說物品一定要用描圖紙吧?至於[一個Q內扣除營運人事管銷成本後將DF+DB攤完], 這話如果是真心說給新人聽的, 我不明白是否意思是叫沒接觸洋文、沒和現代企業接軌的老人去死一死得了~~行外人知道"一個Q"是什麼?(幸好我不算和企業、洋文脫節太多, 知道Q是quoter=一季),DF+DB?說中文(用大家懂的方式說)不行嗎?

上一段算我挑刺, 回歸到該篇回文的本質, 是在說攝影者要先有夠水準的設備、客戶才會發價格好的案子給你對吧, 對一個單純的新人, 說什麼"6-8hrs收6W-20W你當然不會出現在600-1200/CUT的環境裡"?前者是算case以時計價, 後者是單純產品照, 兩個根本是不同等級/市場的做法, 您可以鼓勵新人向前者看齊,但就算是後者, 您認為以現在環境新人很容易達到?(就算買了好燈, 發50一張網拍的客戶認得?怎麼活到見著4A級客戶?)

[這題在說的 和拍財訊,卓越的內頁&一些活動記錄那種有圖就好的無關OK 內頁和AE跑回來上稿的廣告頁你很清楚是不同的品質不是嗎?  有去試著了解那些AE邀回來的廣告人家怎麼製作的嗎? 就是因為是初學者 依市場經驗切忌接觸台陸燈 人家要拍商品 情境不談連最基本的單CUT都因燈具的不穩 不信自己用測光表色溫表一格一格測 你要人家一起步就因不是自己的問題而撞牆嗎  更何況人家預算就是購買到穩定堪用的燈  為何要這樣呢~  不厚道~]‧

我恰認為, 紅字部分該歸誰, 有待讀者評評理. 是叫人東西南北還沒搞清楚先賭上身家性命, 以免買了用儀器測量一格一格間有誤差的燈具、接不到4A客戶的問題大、還是主張先用可負擔的工具確定興趣與能力之後再下重本不厚道?

至於提到那兩本商業管理刊物, 可能在現實生活中您知道在下吧, 不過那是重點嗎, 何必頭一次貶低異議者為"網拍"等級、第二次無來由指媒体照片為"有就好"?在下在本樓可曾基於上述經歷提出任何不配存在於商攝版之主張?還是您不同意[多燈是為補一燈之不足]這句上燈光課開宗明義老師一定會講的話?(否則如何接下去所有燈影必須一致或看似一致這些您可能認為是幼稚園等級的規則?)

--------------------------------------------

這篇不為爭公理(基本上雙方各有各的理)、只求還公道, 那一方先打人、以及純指導新人需不需要這樣夾槍帶棍, 就有待讀者自己評斷.



jenhoxen修改於2012年12月23日18:48

推薦者: Girlsinhawaii, nikonguy, stec56

0937097098

部落格(7)
論壇版主

31) 2012/12/23 19:24 
與一位用BronColor.的朋友問了一下 SCORO系列的棚閃..
(正X代理)
電筒1600w約要24萬元.
燈頭一顆要6萬.
假設一個電筒配3顆燈頭.要NT42萬元.
這還沒把其他相關配件算進去.
(以上如果有誤.請多包涵)

phuang3

部落格(3)
網路會員

32) 2012/12/23 20:19 
論功能與性能當然是Broncolor或ProPhoto最強,但是我認為商攝最重要的是觀念與創意,這兩者占了95%以上,燈的品牌就看你的需求與預算來決定吧。例如凝結速度不夠快,那就不拍高速凝結的作品,色溫偏移大那就盡量用單燈或雙燈就好,表現方式千變萬化完全是你的頭腦來決定。

推薦者: Girlsinhawaii, nikonguy

hungfei


網路會員

33) 2012/12/23 23:51 
補一個牌子Elinchrom,最近有推低價的組合。
剛買NikonD90,努力練攝影,誠邀免費美女model幫忙。

nikonguy

部落格(253)
論壇版主

34) 2012/12/24 01:20 

J 大,你的文章寫得很好,可是我看得有點累…

建議把引文加個論壇 default 淺灰底色(發文框有文字色、底色的編輯選項)

這樣,哪些是引文?哪些是您的看法?就很清楚嘍!

 

抱歉!題外話,大家繼續聊…

 

 

 

 Life is like a camera. Focus on what's important, capture the good times,
develop from the negatives, and if things don't work out, just take another shot.


 人生就像攝影,在重要的事情上集中心力,抓住美好的時光,
在錯誤中成長,如果事情發展不如預期…你還是有機會再試一下!
 

jenhoxen


網路會員

35) 2012/12/24 08:53 
原發文者: nikonguy 發文時間: 2012/12/24 01:20

建議把引文加個論壇 default 淺灰底色(發文框有文字色、底色的編輯選項)

這樣,哪些是 引文 ?哪些是您的看法?就很清楚嘍!(恕刪)

N大,抱歉~~下次不會再寫這麼長了(我原不屬於商攝人, 何苦和自己過不去?"生命該浪費在美好的事物上"嘛)

不用引文功能是因為我用Chrome瀏覽器, 之前試過多次除開頭一次的引文會與內文分開之外, 若直接在文中再次引文, 會全篇變成一條一條的, 之前的引文都必須"複製"到純文字檔中"過水"一次, 再貼上才不會帶上色條或特殊字級並影響之後書寫文字 

原發文者: nikonguy 發文時間: 2012/12/24 01:20
J 大,你的文章寫得很好,可是我看得有點累… ..(恕刪)

如果我直接引文, 會變成這個樣子....



jenhoxen修改於2012年12月24日09:06

推薦者: nikonguy

phuang3

部落格(3)
網路會員

36) 2012/12/24 10:07 
原發文者: hungfei 發文時間: 2012/12/23 23:51
補一個牌子Elinchrom,最近有推低價的組合。 剛買NikonD90,努力練攝影,誠邀免費美女model幫..(恕刪)

- 請在此輸入回應 -

Elinchrom的確是折衷的好選擇,他家的八角罩種類與效果獨步全球,但是低價品有時costdown過兇,要有心理準備。早期第一代D-lite沒有內建風扇會因過熱而啟動斷電機制,後來的BXRi模擬燈座竟然是塑膠做的,會發生什麼事請自行推論。


推薦者: jenhoxen

TOstudio


網路會員

37) 2012/12/24 23:15 
原發文者: 0937097098 發文時間: 2012/12/23 19:24
與一位用BronColor.的朋友問了一下 SCORO系列的棚閃.. (正X代理) 電筒1600w約..(恕刪)

- 請在此輸入回應 -

其實Broncolor Scoro E 1600W RFSII只要不到17萬,燈頭的話最頂級的Pluso G4 3200W才需要6萬多,其他系列燈頭如Unilite 1600W價格只要4萬多,如果電筒和燈頭一起搭配的話還會有一些折扣的,也不是用Broncolor電筒就一定得用頂級的,其他還有Verso Topas Senso等系列,除回電和凝結速度沒有這麼誇張外,光質和色溫穩定度都是非常優秀的產品,甚至停產的中古品,只要功能正常,穩定度和耐用度都不是其它二線或是更低階品牌可以比擬的,這些都還不提及燈具的設計和實際應用...

我想說的是,如果你已經是職業用家,燈光的品牌和品質,就如同有些朋友所說的,就是會影響你的客源和你整體事業的發展性,誰說客戶看不懂燈,而且,你很難再重來一次,剛入行或是已經有點起步要進階的朋友,請慎選別投資錯了...


作品集 : http://www.heyshow.com/browsing/16335/
或黑秀網搜尋 The One Image studio

推薦者: jenhoxen

TOstudio


網路會員

38) 2012/12/24 23:43 
原發文者: phuang3 發文時間: 2012/12/24 10:07
- 請在此輸入回應 - Elinchrom的確是折衷的好選擇,他家的八角罩種類與效果獨步全球,但是低..(恕刪)

- 請在此輸入回應 -

他們的無影罩真的還不錯,款式齊全使用起來也很方便,質感耐用度比噴火獸好多了,重點是現在他們有做其他品牌的快拆接環所以你可以混搭使用...

他的單燈除了RX系列和早期瑞士產的其他系列之外,都有很大程度的cost down,說真的此牌在歐美等地的評價普普而已,只是在台灣中國東南亞地區,因為''價格''區間和缺乏同級競爭的因素所以賣得好,如果你是職業用家還是以RX系列,其他系列的缺點網路上就可以搜尋得到,在此就不贅述了

作品集 : http://www.heyshow.com/browsing/16335/
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推薦者: jenhoxen

phuang3

部落格(3)
網路會員

39) 2012/12/25 08:13 
原發文者: TOstudio 發文時間: 2012/12/24 23:43
- 請在此輸入回應 - 他們的無影罩真的還不錯,款式齊全使用起來也很方便,質感耐用度比噴火..(恕刪)

- 請在此輸入回應 -


Chimera有這麼不堪? 它的產品都很貴,我還以為它很耐用、摧殘不壞。 或許是因為它最早將柔光罩商品化,以領導品牌自居吧。 柔光罩我有好幾個Elinchrom rotalux,可是我嫌它難裝後來改用對岸的製品,雨傘型設計一拉就搞定,老實說光質根本一樣,完全看不出來,色溫也相同。連續買了三個接近的尺寸含Grid竟然不到70x70 Rotalux的一半價錢!



推薦者: jenhoxen

TOstudio


網路會員

40) 2012/12/27 00:33 
原發文者: phuang3 發文時間: 2012/12/25 08:13
- 請在此輸入回應 - Chimera有這麼不堪? 它的產品都很貴,我還以為它很耐用、..(恕刪)

- 請在此輸入回應 -

Chimera的產品都不錯用啊!我公司以前都是用他們的罩子,只是他們的材質設計在台灣這種潮濕的島嶼型氣候變得很不耐用..

對岸的傘式快收八角罩真的不錯用,拿來外拍很方便,摔了也不用心疼,有些廠家的質感也做得不錯..


作品集 : http://www.heyshow.com/browsing/16335/
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