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論壇主選單 > ▌PRO商攝版▌ > 攝影專用模擬燈泡 ?
作者  
討論話題
 

aloke


網路會員

2010/08/10 17:46
器材: 其他 其他
請問一般在大賣場買得到的那種可調亮度的鎢絲燈,跟攝影專用的模擬燈泡,

除了瓦數上不一樣之外,有什麼地方不一樣嗎 ??

(一般燈泡也有做到 100W,甚至連瓦數其實都差不多 ~ ?)



--
剛剛注意到一個可能的差別攝影用的燈泡形狀和玻璃好像有考慮到比較不會擋到閃光燈管 ?? 

EASTMANS


網路會員

1) 2010/08/11 02:02 
可能是接口不一樣
也有部分接口一樣..但頸部比較長
就像您講的,為了避開碰到太小的燈管
當然也有可能是為了綁規格
如..同樣一顆60W..14E接口的燈炮
大賣場一顆不到十元..
但器材行就因為燈頸長了一公分..
要賣快一百元...差很大

jenhoxen


網路會員

2) 2010/08/11 12:11 

不知道什麼原因(心理 or 確有其事), 跟閃燈原廠拿的貴貴燈泡, 好像比外面自己配到相近(甚至等級更優)的燈泡耐用....

我用Comet 04, 原廠燈泡是50W, 代理商一顆要價850(現在有沒有漲就不知道了), 外面專業燈泡供應商有相同燈腳、一線大廠出品65W的,一顆才350~500(也是隔太久記不清了), 牌子好便宜又比較亮不是嗎? 但奇怪的是看不到牌子、瓦數小又貴的可以用很久, 規格漂亮的反而容易燒掉....

aloke


網路會員

3) 2010/08/13 15:12 
耐用度可能有差,不過因為價差可以高達十幾二十倍...

就好奇是不是除了 "做得比較精緻耐用" 之外,還有哪些特別的貼心設計..


分享個人經驗一下

我手邊有 Elinchrom BX 500 Ri 跟 D-Lite 4 ~ 

我本來認為這兩種燈都是 Elinchrom 的,混用的話,模擬燈的強度比例應該會有 "配合" 到 ~ 

結果是原廠根本沒考慮到這問題,同樣的燈泡裝在 D-Lite 4 的比 BX 500 Ri 還亮....0rz||

而且兩種燈都是給你一樣的 100W 的模擬燈,而不是 500 Ri 給你 100W,D-Lite 4 給你 80W ~ 


--
雖然說實際上在拍的時候,就算都用同一系列的燈,模擬燈的相對關係好像也常常不太準確...不知道問題是在出在哪邊 ~ (就有時候會看起來亮的地方拍起來反而比較暗..)





aloke修改於2010年08月13日15:16

hippoking520


網路會員

4) 2010/08/14 14:01 


原發文者: aloke 發文時間: 2010/08/10 17:46

請問一般在大賣場買得到的那種可調亮度的鎢絲燈,跟攝影專用的模擬燈泡,    除了瓦數上不一樣之外,有什..(恕刪)

- 請在此輸入回應 -

沒有可調亮度的鎢絲燈的產品啦

鎢絲燈就鎢絲燈沒有可調亮度的鎢絲燈的產品啦

所有的燈泡規格
大至上是

E27           110V      100w
燈座直徑或型式  使用電壓    功率

COMET 是E11的可以從50W用到200W

裝在BX OR D-LITE4 會同樣功率而亮度不同,那是因為控制亮度某一個零件用的不同啦
可真是的

jenhoxen


網路會員

5) 2010/08/14 14:50 
原發文者: hippoking520 發文時間: 2010/08/14 14:01
沒有可調亮度的鎢絲燈的產品啦 鎢絲燈就鎢絲燈沒有可調亮度的鎢絲燈的產品啦 ..(恕刪)

不會吧? 家用牆壁開關都有可調亮度的了, 就一個可變電阻, 好的一百多差的幾十塊→省電燈泡屬於日光燈類才不能調亮度, 鎢絲燈是最可以調的; 是燈廠沒整合模擬燈跟閃光燈出力的控制而已.

hippoking520


網路會員

6) 2010/08/15 01:04 


原發文者: jenhoxen 發文時間: 2010/08/14 14:50

    不會吧? 家用牆壁開關都有可調亮度的了, 就一個可變電阻, 好的一百多差的幾十塊→省電燈泡屬於日..(恕刪)


我是指燈泡本身為不可調、要可調亮度就要有電路,去改變電壓的大小或波形
而可調亮度也不是單單用一個可變電阻就可以工作,有一些必須用晶體來弄

日光燈管的燈具也是可以弄成可調光的
但可調光的電路機板偏貴
hippoking520修改於2010年08月15日01:08

blackjacky


網路會員

7) 2010/08/15 15:30 
模擬燈不是只要會亮,可以調節光線強弱就可以了。
除非只用單燈,或是單一系列的燈。
目前我所接觸過的燈具,只有Bron的模擬燈,
才能全系列都相互支援模擬燈的亮度。

jenhoxen


網路會員

8) 2010/08/16 13:27 
原發文者: blackjacky 發文時間: 2010/08/15 15:30
目前我所接觸過的燈具,只有Bron的模擬燈,
才能全系列都相互支援模擬燈的亮度。 (恕刪)
 
難怪Bron的燈貴囉! 這麼看來, Elinchrom再怎麼完善, 仍是被歸類為[平民]燈具, 也不是沒原因了~~畢竟[精品]與[必需品]之間, 就是差那一點"fu"吧....
 
 
不是很了解[模擬燈不是只要會亮,可以調節光線強弱就可以了。除非只用單燈,或是單一系列的燈]的意思→您是指各種功率的燈之間的模擬燈亮度配套嗎?(就如同樓主所說的500Ri與D-lite 4之間的問題?)

jenhoxen


網路會員

9) 2010/08/16 13:36 
原發文者: hippoking520 發文時間: 2010/08/15 01:04
我是指燈泡本身為不可調、要可調亮度就要有電路,去改變電壓的大小或波形 而可調亮度也不是單單用一..(恕刪)

燈泡本身當然不可調啊, 應該也沒人期待它本身能調吧

是說,為模擬燈裝一個如同家用可調式開關來代替on/off,有這麼困難嗎?即使不能與閃光出力百分百同步, 至少可以大概[模擬]出該有的強弱, 有心的user還可事先用測光錶量出轉到那一個刻度是幾分之幾光, 用時就可[手動模擬]了....(若有誤請指正)

blackjacky


網路會員

10) 2010/08/16 15:22 
模擬燈不是只要會亮就好,還要夠亮。
最起碼要有250w以上,最好可以到650w,
足夠的亮度才能讓你在不同出力,
甚至不到1/4光都能判斷出強弱的差異,
這不是用個普通燈泡就能達到的。

模擬燈還要能與同廠其他系列的燈具
(不論是各種不同功率的單燈或是電桶),
根據出力的大小調整光線的強弱,
bron的模擬燈系統有五種以上不同的程式設定,
P 適用於只用相同功率的燈具
P1 適用於以6400W為標準調整模擬燈強度
P2 適用於以3200W為標準調整模擬燈強度
P3 適用於以1600W為標準調整模擬燈強度
P4 適用於以800W為標準調整模擬燈強度
P5 適用於以400W為標準調整模擬燈強度
Hi 保持最亮的狀態,不隨出力變化調整
Lo 保持適當亮度的狀態,不隨出力變化調整
模擬燈的出力也是要有專用電路來控制。

甚至出力的標示都能調整為一致,
例如1200w的單燈配合3200w的電桶,
出力標示就可設定為最高8.6,
這樣就可以很方便的辨識與挑整閃燈正確的出力。


aloke


網路會員

11) 2010/08/16 19:59 
感謝各位 ~ 

果然 Broncolor 才專業...~__~ 

blackjacky


網路會員

12) 2010/08/16 21:51 
在著裡只是做經驗的分享,
並沒有為特定的燈具做宣傳,
燈光對每個攝影工作者,
都是非常重要的工具,
不同的工作有不同的需求,
了解各種不同燈具的優缺點,
才能找到真正適合自己的工具,

工具沒有分專不專業,
只有適不適合而已。

humhumhums


網路會員

13) 2010/08/16 23:39 
關於專不專業的問題,燈具和燈的廠牌沒有辦法決定你就是專業。

Broncolor新的電桶非常強沒錯,給不會用的攝影師還是一樣拍不出他的性能,如果連光都看不懂那電桶能調的再細都沒用,色溫再準也是白搭。

Broncolor的早期模擬燈有個很小的問題,不知道各位有沒有發現Broncolor的閃燈管是圓的也就是所謂的O管,模擬燈管是直的,看到的模擬燈的影子和實際打出來的會有一點點的差別,差異很小。現在新的燈頭都改成圓圓的類似豆燈燈泡應該在修正這個問題。

反觀另外一個B,Balcar它是採用U管設計模擬燈管也是直的,而且在它標準的模擬燈管是經過磨沙處裡過的,為何要磨沙處裡因為像是在燈管外面加上控光幕一樣的磨沙,讓燈管的玻璃成為真正的發光面積,符合U管的發光形式。另外Balcar又有一種燈頭是兩個雙U管之間加上模擬燈管。因為這種設計閃光燈打出來的光更吻合模擬燈時看到影子的形狀。

這些微小的問題通常發生在硬光的情形底下,如果加上控光幕或是燈具這些問題會逐漸縮小。

我們都是用Broncolor和Elinechorme,模擬燈管都是買一般歐斯朗的沒有特別一定要公司或是水貨或是雜牌的,型號、規格正確、尺寸無誤和能夠裝上去就用。

題外話Broncolor插220V的時候,模擬燈要換成220V的燈泡(不知道幾百W的模擬燈泡,反正比110V的W數還高)。不論是回電或是模擬燈亮度都還比110V的快而且模擬燈亮度很亮(廢話)。

Comet的電桶也不錯,又輕又小、瓦數足、光質也可以,是攝影師不錯的選擇是助理好拍檔啦。

0937097098

部落格(7)
論壇版主

14) 2010/08/16 23:41 

我在學攝影 ( 棚閃控光 ) 之初,也很依賴模擬燈,許多高級進口棚閃,將模擬燈的強弱發光設計與實際發光時模擬,以便攝影師控光時有一個「視覺參考」。直到有一次連續好幾顆模擬燈燒掉,才發現對它依賴太深,是個危險的事。當時還是底片時代,無法即拍即看,拉一張拍立得要 40 幾元,也無法 ( ) 用太多。

 

棚閃控光的功夫,要用「入射式測光錶」來當你的眼睛,尤其是控出立體光比,才是我們平面攝影師厲害的地方。學會這種測光的動作之後,管他模擬燈如何,都能拍出正確的曝光結果。曾在幾家用進口棚閃的公司待過,每次向會計申請買模擬燈泡的錢時,都被唸說:「怎麼一顆燈泡要這麼貴!」。

 

到現在我用棚閃拍照時,模擬燈只有 2 個功能,一是有亮、知道這個棚閃有在運作,二是當對焦燈。我選購棚閃時,除了瓦數及穩定性外,模擬燈泡的價錢也是考量之一,一顆模擬燈燒掉再買, 250 ~350 元不等。錢沒賺到、都先在模擬燈上燒掉了,有幾個攝影師受的了?


0937097098修改於2010年08月16日23:48

hippoking520


網路會員

15) 2010/08/22 14:09 
關於專不專業的問題,燈具和燈的廠牌沒有辦法決定你就是專業。

Broncolor新的電桶非常強沒錯,給不會用的攝影師還是一樣拍不出他的性能,如果連光都看不懂那電桶能調的再細都沒用,色溫再準也是白搭。

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

這句我認同
使我想到,某台灣攝影月刊
有好設備及性能,但就是拍不出使人驚艷的作品


另外Balcar又有一種燈頭是兩個雙U管之間加上模擬燈管

這應是3200w*2=6400W
連ProFoto也是如此
hippoking520修改於2010年08月22日14:21

w9202u


網路會員

16) 2010/08/22 20:01 
沒想到大家這麼依賴模擬燈出力大小同步問題
我剛接觸棚燈時後,我老闆就是只把模擬燈當對焦用而已
自然我也是這樣拍照,我還以為這是常態耶,不管打幾盞燈,都只留主燈對焦用
其他的模擬燈都關掉,當然對位置看影子時會打開,對完就關了
光比問題拍久了根本不需要看模擬燈了,測光表就夠了
還有Bron影子問題也是,裸燈的影子看久了也知道它長啥樣吧?
我公司是用雙B(黃跟藍),模擬燈到是不常壞
我自己則是用Elinechorme也是如此,
不知各位的電源是否有特別處理?因我自個有玩音響,所以深知電源的重要
完全比照音響辦理XD,同時我也給老闆洗腦,所以公司電源我也『稍微』處理過
『或許』這是個原因.....(我猜影響應該很小啦)

humhumhums


網路會員

17) 2010/08/22 22:40 
原發文者: w9202u 發文時間: 2010/08/22 20:01
沒想到大家這麼依賴模擬燈出力大小同步問題 我剛接觸棚燈時後,我老闆就是只把模擬燈當對焦用而已 自然我..(恕刪)

- 請在此輸入回應 -

我看過舊型的BroncolorA4被4000W的發電機弄壞過,原因是電壓不穩定。起初我們一邊拍一邊發電,發電機發出很大的運轉聲,按一下快門吵一次。直到我們看見電筒冒煙,內部電容器燒毀冒出火花,趕快拔電為時已晚。之後廠商不信邪把收音機也插上去,馬上壞掉,筆電插上一會兒去馬上斷電。後來電筒送回正成去沒辦法修說要等歐洲BRON的零件一等就是兩年,後來廠商回報沒有零件了那顆電筒就完了。

我們學到一個教訓1.發電機租好一點的。2.電腦的電源別和電筒高耗電的東西差再一起,降低被弄壞的危險,如果可以盡量插在電霸或是市電裡面。

公司的沒有特別處理,只是有裝大電三相電,電壓都超過110V多一點點。沒有特別過濾波或什麼的 。

humhumhums修改於2010年08月22日22:46

aloke


網路會員

18) 2010/08/24 03:58 
最近出去拍照,燈源是用機頂閃燈(離機閃) ~ 

才發現平常打光時還真的是太依賴模擬燈了..

打出來亂糟糕一把的....

雖然說數位可以讓你 preview 再 preview .... 但這整個過程就是鳥鳥的 ~ 

按一下快門,然後看一下,走去微調燈..再按一下,再看一下,再去微調一次....0rz||



--
結論是....雖然有好的模擬燈是很方便,不過如果可以不依賴當然是更好 

但這種問題實在是很難說,就好像...如果相機明明有 AF ,我們何苦不好好利用,而偏要練習 MF 到神準呢 ??

0937097098

部落格(7)
論壇版主

19) 2010/08/24 12:46 

*依賴模擬燈要注意的事*

 

棚閃的實際控光 ( 光質 ) ,與模擬燈的發光,其誤差大約 60% ,也就是說模擬燈的參考值只有 4 0 %之間 ,因為發光體不一樣。估且不論有些燈體的電路設計,能模擬發光強弱配合實際閃光的出力,但還是無法將實際閃光的光質模擬出來。

 

因此棚閃的初學者,在過度依賴模擬燈的情況下,常因模擬光誤導以至控光失誤失準,有些人甚至因為模擬燈泡燒掉,而以為棚閃閃光也不閃了。這種經驗我猜很多攝影師都遇到過,我自己也曾在其中。

 

如何精進自己的棚閃控光技術,在此建議「不要依賴模擬光」,因為實際閃管發光的光質加上無影罩或描圖紙、或搭配控光幕時,所產生的實際拍攝效果,各有不同,因此軟光、硬光、強光、弱光、反射光、線性控光、 等都是模擬燈無法表現、看的出來的。

 

既然如此!要如何學會「精準控光」?方法是記得棚閃出力(多少)+距離位置還有切入角,如:使用棚閃 + 無影罩時,距被攝之人、物多少距離、角度又是如何切入,使用描圖紙控光時,棚閃與描圖紙及被攝人、物的「 3 段間距」 …. 等,都是個人經驗法則中的「實作記憶」。有了這些記得的工作經驗之後,模擬燈的功能,就只是對焦及照明。之後就不必再為燒掉一顆模擬燈 (200~350 ) 而困擾了。


macshin


網路會員

20) 2010/08/24 13:53 


原發文者: 0937097098 發文時間: 2010/08/24 12:46

    *依賴模擬燈要注意的事*           經驗法模擬燈只是對焦及照明?
<參考值只有 4="" 0="" %="" 軟光、硬光、強光、弱光、反射光、線性控光、="" …="" 等都是模擬燈無法表現。="">



是用何種閃燈,會讓模擬燈只是對焦及照明。
它真有那麼遜使你連裸燈硬強光或加柔光罩或用反射光都無法判斷。
那關掉模擬燈,只用室內照明看看。
0
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