回論壇首頁
論壇主選單 > ☆色彩管理/影音軟體版 > 關於教色卡的功能與使用
作者  
討論話題
 

23939889


網路會員

2007/07/09 15:55
器材: 其他 其他

請問各位前輩,目前市售的24色校色卡或是黑灰白三色的校色卡,在使用上有何不同處嗎,如果單只要調整"色偏",是不是使用灰卡也是可以,而黑跟白的區塊,是不是作為調整"曝光值跟色階"的依據呢。

有前輩知道該如何正確使用色板嗎,或是該如何發揮它的功能。

謝謝。

skyforce


網路會員

1) 2007/07/10 10:18 
基本上您說的是對的.

黑灰白三色校色卡,上面的黑灰白可以讓你檢驗這三個色塊都維持中性色不色偏.如果這三個色塊不色偏,那麼幾乎所有的顏色都是ok的了.
配合PS裡curve或level的滴管,除了中性色的正確外(不色偏),也可設定影像的動態範圍為校色卡上的黑及白色塊之間(調整反差用).

灰卡也檢驗中性色用,只是灰卡無法顧及黑及白而已.

24色校色卡,可以讓透過上面的幾個主色相及常見色.來確定拍攝的影像色彩是否接近實物.此外上面也包括了六階灰階,也可以配合PS的滴管使用.

Kevin6506


網路會員

2) 2007/07/10 11:18 
24色較色卡您可至Macbeth網站上查其各個原色混合比例是多少
然後進PS內調校,不過真的很麻煩,現多做18%灰或白平衡校正而已

以前用機背有附ㄧ軟體可配合Macbeth的24色卡做色彩校正
現在還有沒有這種軟體就不清楚了

23939889


網路會員

3) 2007/07/10 11:22 

謝謝skyforce前輩。

"24色校色卡,可以讓透過上面的幾個主色相及常見色.來確定拍攝的影像色彩是否接近實物.此外上面也包括了六階灰階,也可以配合PS的滴管使用.

我正是對這句話感到不解,到底多出來的那些色塊的用途為何,我知道是參考用,只是該如何參考呢。因為如果色偏跟色階都藉由黑白灰三塊來校正了,照理說實物的色彩就應該是正確了才對阿。

謝謝您。

Kevin6506


網路會員

4) 2007/07/10 11:57 
其實每台相機,每個光源環境都有其獨特之色偏,

就算您把白色灰色校準了,其他顏色仍會跑掉,

至於為什麼白色最適合用來作校準,

是因白光是由各種連續之可見色光所組成.

若您有需要校準其他顏色,請針對某幾種您特定要展現之顏色

因要校到24色皆准幾乎是不可能的

步驟為將24色卡擺到要拍物體之前,所有光源出力,角度,
相機之光圈,快門,構圖皆已固定不變

拍攝24色卡一張進PS調整,將調整過程用自動執行記錄下來
先校白灰平衡,記得用手動,再校你要展現之顏色(根據色卡之顏色混合比)

此後當所有光源出力,角度,相機之光圈,快門,構圖皆不變所照之相片
進PS皆可用此一自動執行檔執行校色.

didadida

部落格(16)
終身 VIP

5) 2007/07/10 18:06 

這類卡片有助於解決某種色偏。

 

色偏的來源有哪些?

 

1.     環境造成的:譬如在森林裡拍照,影像可能染上一層黃綠色,相機會 據實記錄 ,但肉眼往往不認為有這層黃綠色。色溫是另一個顯著的例子。

2.     解馬賽克瑕疵。膚色偏洋紅,就是典型的例子。

3.     影像處理軟體。相機內部的影像處理軟體,經常錯誤指定亮部與暗部,結果造成這兩個地方產生色偏(當然, PS 裡面的滴管或 Auto… 也會造成類似結果)。

 

對於前述第 1 種情況造成的色偏,卡片可以提供基準,讓我們知道什麼是中性色彩。我想,這大概就是這類卡片具備的功能:協助決定白平衡,提供中性參考點。當然,我們不能期待黑卡與白卡會剛好對應影像的 shadow highlight ,因為通常不會如此,黑卡總是不夠黑,白卡總是不夠白。

 

至於 GMB 24 色卡片,我也不知道有什麼特殊用途。就我個人來說,都當作一般灰卡使用,也用來校正 ACR (網路上一些校正 ACR scriptxxs ,都採用 GMB 24 色卡片為 target )。可是,談到相機校正,我沒見過哪套軟體利用這張卡片, GMB 本身的軟體也採用更大的 color checker SG
didadida修改於2007年07月10日18:12

didadida

部落格(16)
終身 VIP

6) 2007/07/10 18:07 

>>24 色較色卡您可至 Macbeth 網站上查其各個原色混合比例是多少 <<

 

我一直採用 Bruce Lindbloom 的資料,從來不知道 GMB 有提供正式數據,能否告知明確的連結,謝謝。

Kevin6506


網路會員

7) 2007/07/10 19:16 
嗯!我也查不到了,但我這裡還有這24色對應在CIE(1931)color space的位置,
就在colorchecker封套背後都有這些資料

不過也可針對從13號至18號分別是b,g,r,y,m,c這些原色及補色做校正

至於怎麼從CIE colorspace轉到對應的RGB space得費點手腳,

不過我相信這對dida兄是家常便飯了.


~ 別跟我說江海能納百川,我只願是ㄧ條清澈的小溪. ~


didadida

部落格(16)
終身 VIP

8) 2007/07/10 20:11 

>> colorchecker 封套背後都有這些資料 <<

 

我的色塊是 2005 2 月份的版本,後面沒有你提到的這些數據。

根據我瞭解, GMB 從來沒有公布這些資料,一般人都是用分光計自己量,或者採用別人量好的數據(我就是採用 Burce Lindbloom 的數據)。

如果要用手工校正,不適合採用 Lab RGB 讀數,最好轉換到 HSB ,這樣只要校正「色相」跟「飽和」就可以了。

23939889


網路會員

9) 2007/07/10 21:23 

謝謝kevin6506前輩,以及didadida前輩。

我在想這樣的校正,對於商品會比較有幫助,因為比較單純好控制。

Kevin6506


網路會員

10) 2007/07/10 21:59 
to didadida兄:

我的colorchecker更久了,我大概用了五,六年了

若您能留e_mail給我,我掃描後mail給你,
色板是對應CIE(1931)ColorSpace,

算了,還是用打字的,這樣其他用家也可看到

                           x                    y                      Y
1. dark skin         .400              .350                 10.1
2. light skin         .377              .345                 35.8
3. bluy sky          .247              .251                 19.3
4. foliage            .337              .422                  13.3
5. blue flower     .265             .240                   24.3
6.bluish green   .261              .343                  43.1
7.orange             .506              .407                  30.1
8.purplish blue  .211              .175                  12.0
9.moderate red  .453             .306                  19.8
10. purple           .285             .202                     6.6
11. yellow green .380             .489                  44.3
12.orange yellow  .473            .438                 43.1
13. blue                    .187            .129                   6.1
14. green                 .305            .478                  23.4
15. red                     .539             .313                  12.0
16. yellow                .448             .470                  59.1
17. magenta           .364             .233                   19.8
18. cyan                  .196              .252                  19.8
19. white                 .310              .316                  90.0
20. neutral 8          .310               .316                  59.1
21. neutral 6.5       .310               .316                  36.2
22. neutral 5           .310               .316                 19.8
23. neutral 3.5        .310               .316                 9.0
24. black                  .310               .316                 3.1

若對CIE定義的ColorSpace有興趣的話可用Google
有ㄧ堆資料可供查詢.



~ 別跟我說江海能納百川,我只願是ㄧ條清澈的小溪. ~


saixpdsp


網路會員

11) 2007/07/10 22:05 


原發文者: Kevin6506 發文時間: 2007/07/10 19:16

嗯!我也查不到了,但我這裡還有這24色對應在CIE(1931)color space的位置, 就在colorchecker封套背後都有這些資料
不過也可針對從13號至18號分別是b,g,r,y,m,c這些原色及補色做校正
至於怎麼從CIE colorspace轉到對應的RGB space得費點手腳,
….


(1) 光譜, 反射率, 人眼配色函數 加成在一起就可以計算 X,Y 在考慮參考白就可轉 RGB …. ^^
http://www.babelcolor.com/download/RGB%20Coordinates%20of%20the%20Macbeth%20ColorChecker.pdf

(2) 就色彩上, 色卡給消費者使用是在白平衡, 給工程師使用是在色彩校正

Camera 的曝光區間是有限的, 一般的 DSLR 是無法拉開動態範圍~ 這是另一個Camera很難補償人眼的部份…. ^^

其實他的功能非常非常很多, 端看個人 “怎麼用”~~
http://www.imatest.com/docs/tour_colorcheck.html
http://www.imatest.com/docs/colorcheck.html

PS: Munsell lab 提供頻譜色卡反射率
http://www.cis.rit.edu/mcsl/online/cie.php style='text-align:right;font-style:italic'>saixpdsp修改於2007年07月10日22:20

Kevin6506


網路會員

12) 2007/07/10 22:09 
其實它也有 Hue Vlaue及Chroma 之數據

因在外出差沒有掃描器,若真的有需要再mail給你

這些都來自於GretagMacbeth原廠印刷封套上之數據

並非他人測量之結果,希望對你有用.


~ 別跟我說江海能納百川,我只願是ㄧ條清澈的小溪. ~


Kevin6506


網路會員

13) 2007/07/10 22:31 
哇!感謝saixpdsp兄提供之資訊與連結!

~ 別跟我說江海能納百川,我只願是ㄧ條清澈的小溪. ~


didadida

部落格(16)
終身 VIP

14) 2007/07/11 07:16 

>> 若您能留 e_mail 給我 , 我掃描後 mail 給你 ,
色板是對應 CIE(1931)ColorSpace,<<

 

Kevin6506 兄:

謝謝你,你提供給我的數據資料已經夠用了。

skyforce


網路會員

15) 2007/07/11 15:23 

23939889 :
我正是對這句話感到不解,到底多出來的那些色塊的用途為何,我知道是參考用,只是該如何參考呢。因為如果色偏跟色階都藉由黑白灰三塊來校正了,照理說實物的色彩就應該是正確了才對阿。

黑白灰基本上只能確定中性色是不偏色的,而一台設計良好的數位相機,如果中性色可以做到不偏色,基本上其他顏色應該也相差不遠了(但是通常還不夠準),這時候透過其他18色就可以確定這些常用色,是不是夠準.

Kevin6506兄提供的xyY座標資料,可以轉換到sRGB或AdobeRGB等一些常用的RGB座標.這時候在PS下用滴管去滴這些色塊,依據實際拍攝的RGB與理論的RGB之間的差異,就可以知道拍到的顏色是否夠準.所以基本上24色塊是參考用的.

當然這24色塊(我稱它CC24,ColorChecker 24)也可以當作校正用,如didadida兄所提到的,ACR或GMB(GretagMacbeth)等等軟體,ACR我不熟可以請教didadida兄.GMB則可以利用你拍到的CC24的影像,和理論的RGB數值,就可以產生出一個數位相機的Profile.透過這個Profile在PS下做轉換,就可以把你的數位相機產生的影像,轉換到更接近真實的顏色.

但是CC24的顏色是不太夠的,利用最新的ColorCheck SG,總共有140個色塊,產生出的Profile會比較準確,不過CCSG因為顏色較多所以售價貴上CC24許多.

23939889


網路會員

16) 2007/07/11 15:40 

謝謝skyforce前輩指導。

我有一點不明,您的說法我完全理解,就算中性色準了,其他色可能還會有一些些微的偏移,我想這應該就是相機本身對某些色的呈現問題吧,像是紅色稍微不足一點點點,藍色又多出了一點點點等,既然中性色都控制住了,那其他色彩還會出錯,是不是就是各相機場或是軟體運算的問題呢。

實際上我們是不是只管控制不產生色偏跟盡可能呈現色階即可,因為如果各色塊都有各色塊的問題,這樣根本無法從實際操作上去調整阿,每動一色哪怕只是微調,到最後回來中性色又偏了。

skyforce


網路會員

17) 2007/07/11 15:44 

補充一下色卡的校正方式:

拍攝色卡的時候,構圖不用跟你實際要拍攝的場景一樣.光圈快門在相差不太的前提下,影響其實不大.

其實重點是打光,打光一定要均勻的落在整張色卡上,亮度不均勻會造成校正錯誤影響很大.拍攝色卡之前,最好用測光錶確定整張色卡的受光都是一致的,這樣就可以提高校正的準確度.

另外就是採用的影像來源,根據我之前的實驗,以Raw檔作校正是最準的,Jpg則不是很好.如果可以用Raw檔轉出線性的影像(看起來會灰灰矇矇的),以此影像作校正則更準.

用比較具體的數據來解釋的話,就是色差.美國國家標準局的色差指標如下:

NBS 單位色差
感 覺 色 差 程 度
0.0~0.50
0.5~1.51
1.5~3
3~6
6 以上
(微小色差)感覺極微(trave)
(小色差)感覺輕微(slight)
(較小色差)感覺明顯 (noticeable)
(較大色差)感覺很明顯(appreciable)
(大色差)感覺強烈(much

NBS 單位色差值 感 覺 色 差 程 度
0.0~0.50 (微小色差)感覺極微(trave)
0.5~1.51 (小色差)感覺輕微(slight)
1.5~3 (較小色差)感覺明顯(noticeable)
3~6 (較大色差)感覺很明顯(appreciable)
6 以上(大色差)感覺強烈(much)

如果以Raw檔作CCSG的校正,把所有色塊都計入的話,平均色差在1.5,最大色差6.1
如果以Jpg作校正的話,平均色差2.5,最大色差16.2.

參考看看:)

skyforce


網路會員

18) 2007/07/11 15:49 
原發文者: 23939889 發文時間: 2007/07/11 15:40
謝謝skyforce前輩指導。 我有一點不明,您的說法我完全理解,就算中性色準了,其他色可能還會有..(恕刪)

是低~您說的沒錯~
數位相機因為要求計算快速,所以就算技術上可以做到顏色很準確,但是在實際上的應用卻不允許做到"非常準確"的程度,一來是否每個人有這樣的需求,二來拍一張照片要你等個好幾十秒是否能夠接受....

用手工校正(PS)是否有辦法針對某些色偏校正而不影響其他顏色,這點我並不清楚.不過要求張張顏色準確的話,還是做 Profile最方便了.

windflow

部落格(2)
網路會員

19) 2007/07/11 23:54 
就是為了白平衡不是嗎....
用了數位機...還有必要用色卡嗎???

saixpdsp


網路會員

20) 2007/07/12 07:58 
數位相機的顏色不一定要正確, 有喜好色的現象存在!!! 比方說你喜歡 Canon 的顏色表現, 我喜歡 Nikon 的顏色. 所以都會有色偏, 當然即使同一家的相機,不同型號的訴求也不同. 但我認為一般人認為的 “色偏”, 應該是白平衡上跟個體間無法妥協的時候~ 如果 白平衡 是對的, 顏色不喜歡, 可能拍照色設定上要調整, 再不然就大部分機率來說..要考慮其他台相機了
原發文者: 23939889 發文時間: 2007/07/11 15:40
 實際上我們是不是只管控制不產生色偏跟盡可能呈現色階即可,因為如果各色塊都有各色塊的問題,這樣根本無法從實際操作上去調整阿,每動一色哪怕只是微調,到最後回來中性色又偏了。

因為市售的影像軟體無法動到想要的顏色~ 所以一調就牽動全部色彩.
以數位相機的色彩校正來說, 應該是可以調到接近你需要的顏色, 而且中性色不會跑走(也就是白平衡還是正確的) ^^, 不過這必須要由 Raw data 還處理.

原發文者: windflow 發文時間: 2007/07/11 23:54
就是為了白平衡不是嗎.... 用了數位機...還有必要用色卡嗎???

對一般消費者是這樣沒錯, 可以考慮 ColorChecker White Balance
http://www.gretagmacbeth.com/index/products/products_colorcheckers/products_cc-overview/products_colorchecker-white-balance.htm
除非是專業攝影上, 或著是有補光的需求, 希望與色卡做基礎的比較. (這點我不是很清楚)
PS: 色彩校正用, 也可以考慮 Color Checker DC
http://religion2.powerec.info/zhaodeng/front/bin/ptdetail.phtml?Part=chart-006
回上一層 第1頁 / 共2頁 到第 頁   下一頁 1 2
手札小舖熱門商品
【Nikon D4 / D800 完全活用】晉升Nikon專業旗艦必備寶典!
【Nikon D3200 完全活用】最佳入門手冊!
【2012攝影年鑑】★攝影家手札2012年度鉅獻正式登場!!
【Nikon 1完全活用解析】全新系統完全剖析!
【駕馭閃光燈】最完整的閃燈指導教本!!
攝影家手札數位影像坊DV哈燒網KeyBuy藝廊論壇
服務信箱:242204 新莊副都心郵局第12信箱 │ 會員服務部:02-85215082(上班時間早上9點~下午6點) 和平東路三段276號 │ 廣告專線:0937-887229 │ 總瀏覽1166457926人 │ 線上1765人
攝影家手札科技有限公司 版權所有 © 2017 PhotoSharp All Rights Reserved. 非經許可,請勿任意轉載、出版本站內容