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論壇主選單 > 器材版 > 105 f1.8和105f2.5哪枝好?
作者  
討論話題
 

佐佐木


新進會員

2002/04/26 01:44
器材: Nikon 尼康 其他
個人用過朋友的1.8那隻
畫質真的啵~~~棒
好想買隻中古的來玩
不過2.5那隻評價好像也滿不錯的
真是難以抉擇
如果就飽和度以及膚色的表現來評比
我該選哪支呢?
(我比較偏好暖暖的色調)

bryan_chen2000


新進會員

1) 2003/05/28 10:23 
小弟也很想知道

AIS105mmf1.8

AIS105mmf2.5

哪隻較優???小弟較著重

畫質

顏色

,較無謂c/p值.....謝謝了....

老中青


新進會員

2) 2003/05/28 11:21 
BRYAN兄,你雖要暖色的鏡頭,可能NIKON鏡不可以滿足你的要求,要找老德國鏡才可做到。至於1.8好還是2.5好,我個人比較喜歡1.8的,因為它對色彩還原比較真實,解像度兩枝都一樣清晰,2.5的畫質比較硬朗,1.8的背景比較柔和,大多數人喜歡2.5的是這枝鏡頭出各太久,1.8的又太貴、太重,而且出來的效果又差不多。如果你要找色彩飽和的鏡,NIKON有ED鏡片的鏡頭一定可以滿足你的要求。你亦可留意一下NIKON的鏡頭,從生產到停產,而完全沒有改變規格的,都會是好鏡,例如105F1.8,85F1.4,25-50F4等等。

jackyu


新進會員

3) 2003/05/28 13:01 
>你亦可留意一下NIKON的鏡頭,從生產到停產,而完全沒有改變規格的,都會
>是好鏡,例如105F1.8,85F1.4,25-50F4等等。  

我對這個論點有一點意見:

1. 從生產到停產,而完全沒有改變規格的,都會是好鏡. 這沒問題. 好設計不用改.

2. 25-50F4生產沒幾年. 只有從AI進步到AIS. 時間不夠長. 通常AI->AIS只有變接環. (但也有例外)

3. 要討論long term, 應該從Auto, AI, AIS到AF...才算夠長.

4. 我沒說25-50F4不是好鏡. 剛入手一支尚未試拍.

老中青


新進會員

4) 2003/05/28 14:17 
JACKYU大大,我衹是給點意見樓上的大大參考,你同怎意與否與我無關,有問題可請教版主(亦龍),他才是NIKON版的專家。

bryan_chen2000


新進會員

5) 2003/05/28 14:33 

感謝.....

感謝....

感謝...

再感謝..

老中青大大的建議!!!!!
小弟決定了.......

AIS 105mm f1.8了......


...

黃0816


新進會員

6) 2003/05/28 17:06 
選105f1.8不會後悔但價錢不少ㄝ

rachelsung


新進會員

7) 2003/05/28 17:09 
那...105/2.8 那枝ㄌㄟ?

老中青


新進會員

8) 2003/05/28 17:25 
RACHELSUNG兄,105F2.8是MACRO鏡,性質和用途不同,你喜歡的話,什麼鏡也可當作人像鏡,而這枝鏡是很SHARP的,照美媚時要選個臉上皮膚光滑漂亮的,不然的話,後果可XXXXXXXX,不用再說了。

Jamier


新進會員

9) 2003/05/29 16:58 
曾經買了一支105/1.8,用正片與105/2.8 Micor比較過後,覺得105/1.8顏色較濃,但逆光時拉出遮光罩效果後差,不久就賣了.

亦龍


論壇版主

10) 2003/05/29 18:29 
老中青 大大:
拜託!不要再說我是專家了,我只是版面的管理者,還有在這耕耘比較久而已!
這個版真正要看的還是大家的意見阿!我們很喜歡有實用經驗的NIKON用家,將您的心得告訴我們,和大家一起分享,這裡有老手帶新手,新手謝謝老手指教的好傳統。

關於AIS 105mm F1.8 和 AIS 105mmF2.5哪隻好? 我兩隻都沒用過

以PHOTODO網站MTF測試在F2.8光圈時105F1.8這隻的表現0.8,在F2.5光圈時105F2.5這隻0.75。但是縮光圈到F4和F8時兩者的表現幾乎相當。

105F1.8 Photodo test result: 4,4
105F2.5 Photodo test result: 4,2

當然MTF並不能說明色彩的飽和度,所顯現的是鏡頭的解像力!

105 F1.8這隻鏡頭由於濾鏡口徑62mm,觀景窗較明亮,自然使用手動對焦時較為容易,另外兩者使用都是五片鏡片,只是105F2.5為4群、105F1.8為5群,發售日幾乎相同,都在1981年9月、10月,顯示應該是用同期的鏡片鍍模方式。

AIS 105mmF2.5有一隻1977年發行的AI 105mm F2.5一樣是4群五片的鏡片,與早期四隻105mm F2.5 1959/6 1971/2 1973/2 1975/5 重量及鏡片組成完全一樣,顯示應該是較早期的設計,1959年至於有沒有蔡斯的工程師參於設計,就不得而知了。

AIS 105mm F1.8應該是NIKON新的設計,有別於傳統的AIS 105mmF2.5,相信在版上兩隻都有的同好應該沒有幾個吧?

Edited by - 亦龍 on 2003/05/29  18:33:15

JasonLi


新進會員

11) 2003/05/29 18:38 
105micro拍人像會容易突顯細點,整體的調子也不夠柔順,不過使用上是比較方便地,也許你再選擇時可以多想想適合的人像鏡對你是什麼樣的表現?

Re:bryan_chen2000,
用很大的字及很多顏色不能表現你的聰明,版面也會不好看,也會妨礙人家觀賞。

老中青


新進會員

12) 2003/05/29 20:09 
亦龍版主,你好,在這裡先向閣下道謝,連日來幫小弟解決了很多爭辯,再說聲(唔該曬)。另外你說105F2.5鏡自1959年至1981年的結構完全相同,在此先說聲(對不起),如有得罪之處,敬請原諒。105F2.5鏡的發展歷史我也略知一、二,這枝鏡是在1949年開始研發,1954年上市售賣,當時是10.5cmF2.5,鏡片結構是5片3組的,這設計是來自ZEISS的50mmF1.5SONNAR的設計,直至1959年大F開始生產,亦沿用這設計至1970年,鏡筒是黑白色的,重量衹有375gm.,而最後的鏡片比較小。這設計一直受到日本攝影師投訴焦外成像不好,於是NIKON在1966年重新設計,新設計是用SCHNEIDER 的 XENOTAR 5片4組,這設計在1971年再上市至今,只是接環,對焦環,鏡筒外型和COATING不同,重量也增至435gm.。1977年的AI和1981年AIS,鏡片是相同的,只是鏡筒外型不同,COATING不同,AI的不連HOOD,AIS的連HOOD而已。我想這次討論也會帶來很多的異議,又要勞煩版主再度解釋,再說一聲(對不起)。

老中青


新進會員

13) 2003/05/30 01:50 
版主閣下,你好,一些資料是來自日本本土的攝影書籍,他們專門介紹一些日本老相機的發展史,間中有介紹一些老鏡頭鏡片的透視圖,而且105F2.5這枝鏡頭在NIKON的RF機已有的,鏡片設計是和1959年大F用的相同,大F用的這枝黑白色的105鏡我也有,1977年AI的我也用了很久(現已賣掉),因手上太多105。另外一些是來自大陸綱站,他們是專門翻版一些外國書籍資料的。而且在上海,廣州,也有很多從未見過的老相機,鏡頭等。有德國的,前蘇聯的,日本的,我也不知道它們是從何而來。日本有很多書籍是專門講老相機發展史的。版主閣下如果未能證實這些資料的真確性,就把這些資料刪掉吧!以免日後的爭辯越來越激烈。

亦龍


論壇版主

14) 2003/05/30 01:57 
老中青 先生:
請教您的資料從哪而來的?

有沒有搞錯,NIKON RF機上的RF 10.5cm f/2.5 Nikkor-P 這個鏡頭,用在NIKON SLR上,別搞錯了!只是設計相當類似,請看下列連結中的鏡片構成圖,左邊是RF 10.5cm f/2.5 Nikkor-P 這個鏡頭,右邊是現在的F接環的設計。

http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/nikkoresources/105mmnikkor/index.htm

再看這個連結:

http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/nikkoresources/105mmnikkor/105mm25.htm

注意1953'RF(rangefinder)版本和1980年代AI-S 設計一樣嗎?只能說是相似!

1948年RF 10.5cm f/2.5 Nikkor-P 這個鏡頭的設計幾乎是複製ZEISS Sonnar設計的五片三群的鏡片結構,這種設計也被改用在NIKON的F接環上。1971年著名的NIKON光學設計師SHIMIZU, Yoshiyuki.先生,將這種設計更改成五群四片的鏡片組成,而這個設計一直被沿用到現今的AIS 105mm F2.5的鏡頭上。
令人驚訝的是,這個設計經過了這麼多年依然沒變!Nikon甚至認為這完美的光學結構不需要變更。
這隻鏡頭有堅固的鏡身,便宜的價格,高品質的光學結構,是C/P值極高的一隻好鏡。
從價格而言F1.8的版本將近是F2.5的兩倍,對於較有預算的使用者,選擇F1.8是可以擁有較大的工作光圈。而光圈口徑52mm的F2.5,可與許多AIS鏡頭共用濾鏡也是一項優點。
想想一個鏡頭的設計能經過半個世紀的考驗,現在仍然存在發售,應該可以成為NIKON的經典鏡頭。
AIS 105mm F2.5的鏡頭它的鍍膜是桃紅色的,這和一些AI的老鏡頭的綠色鍍膜是不一樣的。

AIS 105mm F1.8是1981年9月推出的鏡頭,相關的訊息如下:

http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/nikkoresources/105mmnikkor/105mm18.htm

無論如何,這兩隻鏡頭的任何一隻都值得推薦給NIKON的使用者!

真‧KABUKI


新進會員

15) 2003/05/30 02:24 
最近剛剛入手AIS105mm F2.5(NT11000),真的是好鏡啊.....(笑)

其實關於AIS105mm F2.5這隻鏡頭的身世,在日本NIKON官方網站
上有個叫"NIKON的一千零一夜物語"的專欄,(裡頭所介紹的都是
NIKON的名機或名鏡!!)裡面就寫的相當清楚.老中青兄所提到的
在那裡面幾乎都有述及,這顆105mm F2.5(也包含非AI系)的系譜
真的是非常久遠.在台灣來說,一般都認為AIS105mm F2.5之所以
出名是因為"阿富汗少女",其實並非如此.....AIS(包括AI型)的
105mm F2.5比較起NIKON前代的105mm最大的改進點就是在先前
老中青兄所提到的"焦外成像"不是很好,(在NIKON網站裡說當年
NIKON的AUTO系中鏡頭有不少都或多或少有這樣的問題.但是也
並非只有NIKON啦!其他日系鏡頭廠商採用SONNAR設計的也多少
會面臨這個問題,這是因為光學設計上的特徵.)但AI型的105卻
打破了這樣的限制,因此使得AI系的105mm F2.5便成為NIKON的
代表性名鏡.....(笑)

至於105mm F1.8和105mm F2.5哪枝好??都很好!!(大爆)就看看
自己的荷包如何囉!(笑)不過附帶一點說明的就是,F1.8多少要
面對比較容易脫焦的問題.....(大光圈的淺景深),雖然並不像
另一隻名鏡AIS135mm F1.8那麼麻煩,但是畢竟是手動鏡,所以得
多加練習囉!(笑)


亦龍


論壇版主

16) 2003/05/30 02:35 
NIKON的一千零一夜物語
AI Nikkor 105mm F2.5

http://www.nikon.co.jp/main/jpn/society/nikkor/n05j.htm

老中青


新進會員

17) 2003/05/30 02:57 
版主大大,請不要氣憤,你剛回覆的資料我早已看過了,RF機的鏡頭當然是不能裝在F接環的機身上,因為接環不同。我只是說鏡片設計一樣,左圖設計是RF的10.5cmF2.5和1959年至1970年的105mmF2.5白咀鏡(AUTO接環),鏡頭鍍膜是金黃色的。右圖是1971年至現在AIS的都是一樣。你不相信可找一枝六十年代的105mmF2.5的白咀鏡(AUTO接環,鏡前有NIPPON KOGAKU字)拆開來看看,鏡片是否和左圖相同的,證實後可再大罵我一頓。

老中青


新進會員

18) 2003/05/30 04:37 
版主大大,對不起,又是我(吹水煩人),剛才有冒犯之處,敬請多多原諒。有時美、加鬼佬的資料是不及日本仔的準確。他們的資料都是NIKON在美國開公司以後的,之前的他們也可能不太清楚。日本本土有很多日本人自己開的私人相機博物館,內裡有很多珍貴資料,是書籍和綱上看不到的,有空可到那裡參觀。

Cliff

部落格(6)
海外幹事

19) 2003/05/30 06:41 
ㄏㄏㄏ我也來參一腳.....
引據photodo上的MTF來看解析度.....
http://www.photodo.com/prod/lens/detail/Ni105_25-480.shtml
http://www.photodo.com/prod/lens/detail/NiMicro105_28-531.shtml
http://www.photodo.com/prod/lens/detail/NiAFMicro105_28D-461.shtml
在PHOTODO所提供測試光圈F2.5(F2.8)F4.0F8.0
的數據下nikon105mmF2.8micro(請注意nikon所標示是micro而非
macro....別再張冠李戴啦)真的有那麼銳利?拍人像時那麼需要講究?

105mmF2.5在AUTO接環最大的分野點就是銀白鏡身與全黑鏡身.銀白鏡身
採3組5片跟全黑鏡身4組5片且最小光圈為F32(在non-AI鏡共有4期)
不像是"某白目"以為只有C鏡....這也是我以前建議買non-AI鏡時看最
小光圈為F32的原因...但如果光學層面相同為何用在AI接環以後產品的
最小光圈改為F22????有點不解.....
因為大家一直說nikon105mmF2.5是自nikon50mmF1.4後再一支nikon傳奇
鏡頭(應該是"阿富汗少女"之前的事)...但不知道是指那一款?
另...真‧KABUKI 大大...您是否筆誤ㄚ?AI135mmF1.8S....nikon沒有吧?
我知道PENTAX倒是有一款同規格的.....

LordofNightmare


新進會員

20) 2003/05/30 09:28 
105/2.5 後期型像是非對稱雙高斯設計 , 而他確實有比 Sonnar ( triplate 的後演化 ) 有更高的平衡像差的潛力
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