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論壇主選單 > 器材版 > 宾得135选择五大难题续1-----重论85*VS77le并
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討論話題
 

风之眼


新進會員

2003/10/22 07:38
器材: Pentax 其他
我为什么让她走了?那就是我那魂萦梦牵的85,还好大壮比LANDLORD善良,我才能睡得安稳……
直接的原因很多人都知道了,就是为了那满足喜喜现在的要求----8000元以下的小金的突然到来。
但为什么选择让FA*85/1.4离开呢?

陋文一篇,送给手札作为初到的礼物!

风之眼


新進會員

1) 2003/10/22 07:38 
其实说出自己当时的选择考虑并没有太大意义,因为每个人会根据不同的情况作出不同的选择,然而,选择的机会也许却只有一次,毕竟拥有两只人像头实在是太重的负担。

所以------俺隆重推出“仿离散概率数学期望计算之十二项判别式”
----到底是败85还是搞77?

因为最近学高数学得老眼昏花,满脑子数字无处释放,于是从概率论的数学期望值计算中获得启发,建立此式,供每位中毒无药可救非要腐败人像头的可怜泡菜参考,比如Bigwood.

“仿离散概率数学期望计算之十二项判别式”


对于下面的12项选择,大家可以根据自己的注重,选择0到10的权值,乘以85和77的对应得分,最后将85和77的分别12项得分合计,得分高者也许就是你的选择。
事先需要声明的是:大家千万不要全部权重选的一样,那你会痛苦的发现,呵呵,85和77的得分也将是一样:这就是我心里对她们的感觉J

风之眼


新進會員

2) 2003/10/22 07:39 
一、你经常在恶劣条件下使用她们---抗造耐用性: FOR 85:1; FOR 77:0.5

85无疑密封性更好,也更坚实,尤其配上那巨碗状的金属遮光罩(那个在宾族联合会文集中的老太太竟然将她摔在饭店的大理石地上(一米以上距离)而基本无恙)。PENTAX*头的质量可见一斑,正如某位P家大侠所说,感觉PENTAX是把镜头当作耐用品来做的!这可能在*头上表现的犹为明显。(PENTAX的好头因为电子技术的较少采用往往具备着与MF时代名头几乎同样的长寿,这也是科技改革滞后而有意无意带来的优点吧)
77 由于距离窗的敞开,让人担心她的防尘和防水效果。记得LW就曾把发胶喷到43上而使其歇菜,不得不防啊!那精细得象名表的感觉,我象真不敢设想她掉在地上该令人多么心痛.不过如果你爱护,我想她的内部是不会因使用而损坏的,相反,比85少了些许机关也许这方面还更长寿些。

二、你需要抓拍---AF速度和使用快捷性: FOR 85:1;FOR 77:0.5

85采用的IF设计使其对焦在Z1P上无比迅速,绝对不输于USM,而且噪音很小,这一点在大光圈抓拍人像上能够显示其威力,可惜的是PENTAX机身多点对焦功能(包括MZS)的不足限制了她的发挥。MF/AF对焦转换装置也实在方便。
77慢了很多,虽然前组不转,仍然比同焦段普通民用头对焦还慢,噪音也很大,为什么呢?因为她没有85的MF/AF对焦转换装置以在机身传动时脱离阻尼,而又设计了近似MF手感所需的阻尼,满负金条的夏利,可想而知 拍孩童时可能会很吃力,游荡已经深有体会。你还要防着别MF跟相机较劲哦…

三、你会常背包带她远行---轻巧便携性: FOR 85:0.5; FOR 77: 1.5

85 与77相比,还是巨大了许多,也重了许多,还有那巨大的金碗罩子,天哪,你真要老背着她在脖子上?!77就好太多了,又小又轻,一个手机的重量而已,尤其那小小的遮光罩(这回肯定丢不了了)从镜桶里拉出来(这也是过去M系列头迷人的设计),真体贴你的体力和时间啊,充分体现了PNP1大侠之名言:小即是美!

风之眼


新進會員

3) 2003/10/22 07:39 
四、你同时玩着手动机,尤其是M系列的---手动感:FOR 85:1; FOR 77: 1.5

能够同时玩手动是P家相对于其他各家最突出的优点之一了。对于同时拥有AF机的FANS最常用的无疑是M系列的ME-SUPER、MX、ME了(SUPER-A电子味道重些,K系列大些,LX贵些)。用大壮的话说M机是相机中的美人,M头又何尝不是呢?然而,M头这样的古典美人在77那光鲜时髦的现代丽人面前不免显得有些朴素了(VIVA PENTAX和PENTAX 67II等众多喜欢老P头的大侠可别砸我)。那高档音像调钮般的手感,一定让你忘记她还能AF;那靓丽的外表配上白边的M系列,简直是珠联璧合看不出隔着20岁的年龄也让你不再愤恨老大款榜少小蜜
但85的手动感觉其实也是相当不错的,应该说无可挑剔,配手动机,尤其大个点的,KX,LX什么的,也巨帅!只是77太突出了,只好又让77超标得分了。

五、你手头只有全黑机身(MZS,Z1P): FOR 85:1; FOR 77: 0.5

尤其是配Z1P,77还是有些突兀,有点赵飞燕配上了猛张飞的感觉(是谁说的来着?)。陪MZS好多了,但还是配传统MZ系列最合适。这一点就比不上85了,配上谁都一样漂亮!
虽然俺嘴硬,这一点始终折磨我,MX(包括Z1P)俺LD不喜欢用,最近俺盯上了MZ-6,带着小LP-43娶回来?俺新的P族梦想

六、你考虑今后万一会上80-200/2.8小金: FOR 85:0.5; FOR 77:1.5

如果真的上了小金,那85的重量无疑是个严重的负担,而且小金同样具备一定的人像能力,这时候选77更好些,会让你换下小金换上她时有一种如释重负的飞升感觉J, 更何况77用来拍风景有一种极其特殊的魅力…

七、你想算了,最多还是选择200定,只好用上1.7X… : FOR 85: 1; FOR 77:0.5

85就更适合些了,1.4大光圈配上1.7,无论外表,还是内在都能接受,145/2.8?贴补了一块本也无奈的空白(为避免选小金花掉银子的重量和小金的重量,你选择了200定,而85-200之间毕竟还有那么大的距离,比如试想一下拍大头人像?)。
77的外表很不配1.7,尤其1.7灰黑色的短短身躯强暴在MZ和77美丽的金色夹缝里的时候,不知道阿康有无体会,他有小金,应该不会让这种事情发生...


风之眼


新進會員

4) 2003/10/22 07:39 
八、你就是喜欢1.4---大光圈: FOR 85: 1; FOR 77:0.5

那没说的了,而且为那1.4只多花了1K多一点,还是值当得很啊。由于77近一年价格的少许滑落,(目前85约6300元,77约5100元),她们的性价比我认为基本相当,因此没有专门价格的选择项。

九、你用她来干活甚至挣银子---出片利器: FOR 85:1;FOR 77:0

那更没的说了,无论是焦段、大光圈、快捷、速度、耐用、耍酷吸引MODEL眼球,85都比77强,尤其那巨碗,具有几乎可以匹敌小金的感召力。你“拈”起77,借用游荡的话变变说,模特想了,这闲人老拿手机指我干嘛


十、你拿她来把玩的!---艺术珍品的感觉 FOR 85:0.5;FOR 77: 1.5

85也是值得把玩的,那巨大幽深的镜头,那有些霸气的罗马帝国味道的张扬和辉煌,但和77比起来,还是逊了些许了。
77的镜筒虽然同是冰凉的,那冰凉却仿佛是从那小一筒采自南极最深处亿万年纯冰制成的层层镜片里缕缕渗出的一般,让你从酷暑里清凉到脚底。那手描的数字,均匀的色泽,好象这是一件首饰,来自古巴比伦的绝代名匠,历尽千年光华不减。 轻轻转动对焦环,一丝不易察觉的沙沙声,是旧时英国贵族悠闲品着下午茶时,那精致的描金瓷器在茶碟上的些微声响,斜斜的阳光从窗角长春藤边被引诱过来,时间也慢了下来,在精致洁白的蕾丝边陪你追忆似水年华…



十一、你追求经典人像的细腻柔媚温暖亲和: FOR 85:1;FOR 77:0.5

十二、你追求一些特别的油润透泽光鲜锐利:FOR 85:0.5; FOR 77: 1

镜头的味道永远是众说纷纭的事情,但比之其他头,BOKEH、色调、分辨率等诸多因素的些微的差别对人像镜头更是无比重要。然而,在小小的计算机屏幕上去追逐这些?扫描、屏幕都会让这种感觉荡然无寸。宛如缘木求鱼,更是盲人摸象,实在太难......
那是一股在子夜时暗暗涌动的昙香,一阵风,甚至一道光就会让她飘散。想真的感觉到她们,还是拉上窗帘,放点CHOPIN,用上SMC的LUPE或是幻灯,陪着一杯清茶静静地慢慢品味。无论85和77,她们给人像带来的那一丝魅力都是百微或小金无法替代无法追寻的。可惜我还没来得及好好品味她们的不同,85就离我而去,在不远的将来,我一定还要在搞一只好好再做比较。

————————————————————
总之,虽然在十二项权重全部相同的情况下85和77的总分也相同,观察她们的数值分布,会看到,她们的数值起伏(概率方差?)的不同,正是这两只头的不同特性的写照:
85是一只各方面都均匀优秀的世界第一(西评)135专业人像头,一个完美中庸的全才(所以她几乎都是1分,除了涉及重量也只是内部比较)而77无疑是极具个性独一无二的限量镜头(当然,也惟有P家可以享有这种特别,不过要银子呦)优缺点都十分突出,象一个特令独行的天才。

不知道你最终将做何选择,但是------
无论你最终做何选择,你都不会有丝毫后悔,因为你手中有了一枚135的极品,一览众山(没说小哦);
无论你最终做何选择,你都总会有些许遗憾,因为你还垂涎着另外一位在橱窗里向你深情凝望的PLMM……



风之眼
完稿于2002/8/21凌晨2:50于昆明
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风之眼


新進會員

5) 2003/10/22 07:43 
注:关于85和77的比较,在坛子里已经有很多讨论,而我曾同时拥有他们,却受当时经济实力所限(如果现在重新选择,我就会忍过难关)只好放弃其一。我的选择过程,在一年后重新整理下来,不知道对以后的选择者是否可以有所帮助。

与手札失散了多年(字符显示问题),这回重新找到,将此文作为报道的礼物,与各位共评。

許pin


新進會員

6) 2003/10/22 08:46 
:)

PeterFang


新進會員

7) 2003/10/22 09:07 
不用比得这么痛苦吧?我拍人像就不自觉地会用上FA* 85/1.4,85拍人像实在是有味道。而上街拍街头或者风光就肯定是不装手柄的*ist D加上77 Limited,太轻便了。

风之眼


新進會員

8) 2003/10/22 11:26 
呵呵,如果腐败到两只都持有,当然就不痛苦了:p

PeterFang


新進會員

9) 2003/10/22 11:47 
那你是影射我腐败?! :p

风之眼


新進會員

10) 2003/10/22 11:56 
这还不算?;)

許pin


新進會員

11) 2003/10/22 12:11 
不算不算
有人曾經85/1.4x1+77/1.7x2(黑+銀)

PeterFang


新進會員

12) 2003/10/22 12:49 
本来我很想再添一支A* 85/1.4,可惜二手价太高了,没法justify......

PeterFang


新進會員

13) 2003/10/22 13:23 
风之眼:你是说两支77/1.8的人吧?那才叫发烧,配不同颜色机身就用不同色的头!

我和你算是一边的,只不过在无忌不叫这个ID罢了。:P

news00


新進會員

14) 2003/10/22 13:29 
The style of the photos taken by FA85 and FA77 are quite different.  Both should be owned if you have money.  It is quite special that in TW pentax fans tend to like to use FA77.  In mainland, both lens have their supporters.

风之眼


新進會員

15) 2003/10/22 13:51 
peter:要猜一下了:(
news00:说的很对!

PeterFang


新進會員

16) 2003/10/22 14:22 
风之眼:实在猜不出来就问问阿康…… :O)

风之眼


新進會員

17) 2003/10/22 14:24 
挖塞,偶明白了,原来是康康的下毒人哪,久仰久仰!!!!!!

SMC43

部落格(6)
新進會員

18) 2003/10/22 15:59 
我對這十二項選擇的考量:
一,
由於主用題材是人像攝影,惡劣條件應不至於太多,掉落撞擊等重傷害已超出合理保用情況.耐用程度不妨放在操作及收納間評估:85的MF/AF切換是較讓人擔心的部分,鏡筒表面及遮光罩的扣接處會產生摩痕,塑料的遮光罩則易折損而補充不易;77除了它的鏡蓋安裝不牢固隨時會脫落,金屬材質內藏遮光罩及鏡筒看來還蠻堅實的.
二,
抓拍時,AF速度的快捷是否等同精準度的掌握?
三,
如果經常單鏡拍攝人像,85雖大而重,仍不構成負擔;但要連同其他器材帶出去,77無疑是佔了優勢.
四,
搭配手動機身,復古的77當然勝出.
五,
只有黑機身的朋友,85星鏡勉強配得上,但77也有黑色可用,而適用機種更多.
六,
日後有添購FA*80-200/f2.8打算.....那85就名正言順的捨去囉.
七,
用1.7X鏡?想都沒想過,同樣兩顆高素質的鏡頭哪能屈就於焦段的需求.
八,
喜歡f1.4的大光圈?......它牌還有f1.2的喔,用處會有多少?除非PENTAX出個35/f1.4的來,那就有可能選FA*35f1.4鏡來配85....
九,
掙銀子需要專職的用家,偏偏多的是業餘135同好,P用家則少有耍酷賣弄器材之輩,還是77鏡符合P家的人文氣息.
十,
當藝品把玩,限量版的LE77可以稍解懷舊典雅的情懷.85至多只能當個一般工藝品看待,精緻有餘談不上感情的抒發.
十一/十二,
光學屬性各有所好,略過......
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看得出來我打的分數一面倒的傾向LE 77
目標明確,沒有遺憾.
最最重要的一點:85/1.4各家幾乎都有,唯獨77只此一家別無分號.
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