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論壇主選單 > 器材版 > Nikon 有全玻璃鏡頭嗎??
作者  
討論話題
 

scott66


新進會員

2003/11/15 10:46
器材: Nikon 尼康 其他
Nikon 的鏡頭目前所販售的不外乎皆是樹脂+玻璃所組合成的鏡頭,小弟想了解Nikon從早期的AI,AIS手動鏡到現在的AF鏡,有哪些是全玻璃鏡片所組成的,還請各位大大高談.

Green Original


新進會員

1) 2003/11/15 12:02 

twmuh


新進會員

2) 2003/11/15 23:38 
誰能把鏡頭拆開,然後仔細看看到底是不是玻璃的.

jenhoxen


新進會員

3) 2003/11/16 00:56 
E系列之前的AI以及再早的非AI應該都是全玻璃吧!I guess.

skyforce


新進會員

4) 2003/11/16 01:13 
我拆了E 50/1.8.....敲一敲好像每片都玻璃的 :D

twmuh


新進會員

5) 2003/11/16 01:31 
skyforce大大,
玻璃應該都會沉到水裡,塑膠與樹脂則會浮在水面.
要不要試一下?
and,
誰有拆開的AF鏡,可以試試看的?

Green Original


新進會員

6) 2003/11/16 15:51 
不知道膠質鏡片是何時開始的技術?
在那之前是玻璃的應該不會錯!

但是鏡片的靈魂是在材質?
鍍膜應該也很重要吧

skyforce


新進會員

7) 2003/11/16 18:03 
twmuh :
好啊....不過外面數進來第2,3片我拆不掉
要沉也只能沉剩下的
不過我用鑰匙敲,聽起來是像玻璃啦...

真‧KABUKI


新進會員

8) 2003/11/16 19:03 
膠質鏡片會發展迅速.....可能與AF LENS有關係吧!!

但是說真的,鏡頭中有膠質鏡片的大多都屬於變焦鏡,
而且是中/低價位的小光圈變焦鏡才採用,採用的鏡片
多半屬於位於鏡片組的中後段鏡片(鏡組),而且都以
鏡組為多,那些鏡片通常都是MO型非球面功能鏡,所謂
的MO是指鑄模射出成型.而會這樣做,就請各位算一下
吧!!一顆要價45K以上的標準變焦鏡王與一顆約10K
左右的平價小光圈標準變焦鏡頭都採用非球面鏡,那
為什麼差了30K?就是因為差在這裡以及ED鏡片層級
(和枚數)和其他的鏡片是否為高透率還有鍍膜與馬達
的LEVEL,這樣應該可以算的出來了吧?

但說真的,塑膠鏡片發展到今天也有很長遠的時間了,
就用眼鏡的鏡片來說吧!20年前的安全鏡片與今日的
也不可同日而語了,那麼我們也不必特別去擔心這些
問題了.我想還沒有任何的SLR用鏡頭廠商會有通天膽
敢把塑膠鏡片放在"前玉"(最前端的主鏡片)的位置,
因為光學用塑膠的硬度不足這是至今還不能克服的.
那麼我們也不用擔心會刮傷塑膠鏡片吧?我反而支持
Green Original兄的論點,鍍膜與鏡組的排列才是
一顆鏡頭的靈魂.材質論在今天已經快要成為店家的
"宣傳手法"了,因為這種東西廠商既然敢做他就一定
有其基本自信.以我來說,與其去擔心鏡片是不是塑膠
的還不如擔心相機外殼與骨架使用塑膠的比率,塑膠
機身我至今還不能完全信任.....(笑)


jenhoxen


新進會員

9) 2003/11/16 20:14 
若說材質不是重要因素,那…請問為何Canon死抱「螢石」這塊招牌呢?螢石會比ED好嗎?比同廠沒寫有螢石的UD又好在那呢?

jackyu


新進會員

10) 2003/11/16 21:11 
>若說材質不是重要因素,那…請問為何Canon死抱「螢石」這塊招牌呢?
>螢石會比ED好嗎?比同廠沒寫有螢石的UD又好在那呢?

要先知道螢石是什麼東西
而不是一個整天掛在嘴上的名詞

螢石的化學成份是CaF2
電磁學課本上說這是鏡片coating的材料

鏡片coating的作用?
想必大家都很清楚
最重要的一點就是增加透光率, 減低反光率

Nikon的ED是降低折射後的色散
兩者在功能上是不一樣的!!!

Bus Fan


新進會員

11) 2003/11/16 21:30 
但Canon所有的宣傳物品,都宣稱他們用「螢石」來做鏡片,而針對的光學問題就是「色散」。

「巧合」的是,Nikon所宣傳他們的ED鏡片,曾指出calcium fluoride容易斷裂和對溫度很敏感。

註:calcium fluoride = CaF2 = 「螢石」

mackie


新進會員

12) 2003/11/16 21:54 
>>Nikon的ED是降低折射後的色散
>>兩者在功能上是不一樣的!!!

螢石的確是低色散鏡片的一種
據原廠的說法一片螢石等於兩片UD

L-series telephoto lenses utilize Canon"s UD glass to minimize the effect of chromatic aberration, sometimes called color fringing. UD glass provides outstanding contrast and sharpness in lenses like the 70-200 f/2.8L IS and 300mm f/4.0L IS. Even more effective are fluorite elements, used in high-end super-telephoto lenses like the EF 300mm f/2.8L IS and 400mm f/2.8L IS. A single fluorite element has the corrective power of two UD glass elements, which gives these L-series lenses their spectactular performance.


但是使用螢石的EF lens也不是很多啊
有的話必是L lens  但也不是L lens都有螢石
小白也沒有!!


jenhoxen


新進會員

13) 2003/11/16 22:13 
我所見到的文宣品或評論文章,確實如Bus Fan兄所說那樣。Canon宣稱他們用的是「天然螢石」,感覺上是一種製作鏡片的材料,而不是coating(似乎用了這種材料就不需要coating了---至少未再為螢石鏡片的coating做宣傳)。

C牌最高級的鏡頭,會宣稱用了幾枚螢石鏡片,而標示UD(Ultra Low Dispersion)的鏡頭未必有用螢石,在兩者皆有的產品介紹文字中,UD與螢石是分項寫的。

「螢石是一種coating」,而且「與色散無關」的說法,我還是第一次聽到!

twmuh


新進會員

14) 2003/11/16 22:18 
螢石和ED,UD等都是鏡片的材質.目的都是為了降低色散.
螢石應該是最早出現的.但是因為怕熱等問題,因此已經很少在用了.
ED,UD等材料一直未曾公開其材質,但已是現在低色散鏡片的主力了.

回歸到最初的討論.
鏡片的材質影響最大的就是其折射性能.而一個鏡頭的設計,需要多片不同折射特性的鏡片搭配,才能把色散降到最低.
如果塑膠材質因為某些特性,也加入這一行列,不一定就是壞事啊!
只要塑膠的均勻度與材質穩定度能達到一定的要求,說不定會比玻璃鏡片表現更好呢!

jenhoxen


新進會員

15) 2003/11/16 22:18 
謝謝mackie兄! 「一片螢石等於兩片UD」,這樣我了解了。

mackie


新進會員

16) 2003/11/16 22:32 
jenhoxen兄
不客氣...^^

jackyu


新進會員

17) 2003/11/17 09:03 
看了Canon的網頁才知道科技日新月異
礦物可以直接拿來做鏡片
但是它有提到現在都用人工的
而不是天然的
也不是放在第一片

有接觸天文的就知道天文望遠鏡也有螢石鏡
是coating在前玉
而且特別難擦
書上都會提到要特別注意

天文望遠鏡的消色差物鏡應不會超過四片
若是和控制色散有關
不會放在第一片

以最簡單的兩片消色差物鏡來說
後面那片玻璃的折射率要高
才會達到消色差的功能

For your reference

Cliff

部落格(6)
海外幹事

18) 2003/11/17 09:45 
Canon宣稱他們用的是「天然螢石」...
===========================================
「天然螢石」...產量好像不夠照相機業者這般使用法ㄝ....
但是有聽說Canon有"養"螢石來做鏡頭...至於怎麼"養"...這
就不知道啦..不是養殖業者...不清楚
但前一陣子看報紙說...古代傳聞的"夜明珠"...好像指的
就是螢石....

twmuh


新進會員

19) 2003/11/17 09:47 
原來jackyu也對天文望遠鏡有研究.失敬!
小弟還記得,當年在大學時,約莫與哈雷彗星造訪差不多時候,日本幾家天王望遠鏡公司相繼推出螢石與ED望遠鏡.
他們最大的特色就是焦距比同口徑的產品短,f值小.特別適合攝影用.
一直到快畢業時,跟學校爭取多年的望遠鏡才到手,一台Vixen 8公分的螢石鏡,才親眼見到螢石鏡.沒看幾眼,就離開學校了.
但現在好像天文望遠鏡也越來越少用螢石了.倒是ED之類的材料越來越多.

jackyu


新進會員

20) 2003/11/17 11:16 
twmuh兄:

您佬知道內情就多說一說吧?
免得孤掌難鳴啊......

像上回某版有人說南迴鐵路的嘉和掩體是擋落山風的
還真是歡樂啊......
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