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試問一下, 當您展示自己得意的作品時, 您希望聽到的是哪一種讚美?
A. 哇, 好美! 您真是獨具慧眼 ....
B. 哇! 不愧是用 XX 相機拍的 ....
C. .......
我想答案沒有絕對的, 看個人所好.
在整個攝影社會, 組成份子複雜, 期許各有不同, 能力財力精力時間責任相異. 若以單一的價值觀評定優劣並沒有意義. 更不需要強迫他人如己所願. 畢竟鐘鼎山林, 人各有志. 所以創作藝術的努力創作, 靠此維生的繼續發財, 玩器材的玩器材, 收集的收集, 大家全力以赴的追求快樂吧!
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關於器材的迷思, 個人贊同先前之前輩們的意見 -- 不需跳脫.
好的器材確實可以更容易的幫助我們記錄或創作. 但是, 即使科技發展至今, 再好的器材也有其限制 -- 而我們只能在此限制下努力達到自己的期望.
記得我的第一部相機連測光錶都沒有(老爸曾用它拍過我的滿月酒, 據說, 當時用雙手可以算出全台灣有幾台)搭配一顆沒鍍膜的標準鏡. 第二台相機有測光錶了(但只有中央重點平均), 但手動對焦, 同步快門只有 1/60, 且沒有 TTL 閃光燈. 前些日子又昇級了, 測光模式有三種, 同步快門可到 1/250, 且有 TTL 閃光燈 (只可惜還是手動).
細想這三台都能在當時提供我相當的滿足感, 在昇級後, 又讓我可以去嘗試更新的功能 (雖然仍有不少限制存在, 我也未創造出什麼傲人之作).
何必跳脫呢? 有欲望才有進步的動力呀.
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在追求快樂的前提,
我喜歡:
花錢添購器材的快感
將不適用或舊器材割愛的快感
操作相機的快感
按快門的快感
在一堆成果中發現一兩張自己滿意的快感
接受親友讚嘆的快感
將一堆失敗作品丟進垃圾桶的快感
遇見同好的快感
旁人認為我糟蹋好相機的快感
在此見到一群同好舒發自己理念的快感 |
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To Lordofnightmare
可惜早先的裕隆錯估局勢, 勝利 3000 賣不好, 後來也沒再有新動作了. 每次看到那種車, 就有一種親切感.
離題了, sorry ^x^ |
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cedric8tpe 大大
要用徠卡，沒有那麼多錢，看看研究就好。
他業績好不好也沒多大關係，反正就是器材嘛，有這個產品在可以讓一堆人繼續譏笑用他的人，沒有他，有很多人會失去依靠，因為他們沒有機會笑用他們的人。
跳脫迷思？哈，會有迷思就是你在迷器材，才要跳脫，不迷器材不就不用跳脫了嗎？ |
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ddx大大,
到底有沒有在看別人在寫什麼呀?
你同樣內容的東西已經前後回了幾次了,
為什麼一直覺得別人是在譏笑Leica用戶呢?
還是你是想要出來挑撥口水戰的?
tooren兄也說了, 是覺得換了好器材會覺得自己會拍得更好才叫迷思呀,
如果只是想要玩器材, 哪有迷思可言, 很明確的知道自己玩器材呀.
攝影人想要每個器材都試試看也是很工常呀, 只是Leica比較貴,
所以比較晚試得到而已, 我也很想試用看看,
現在有誰在譏笑了?
從頭到尾都只是來放炮, 又不好好看別人寫什麼.
趕時間就先不要回嘛, 好好把別人寫的東西看一篇. |
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如何跳脫器材的迷思
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1.基本上，就是要把器材當器材用，器材是買來"用"的，不是買來侍奉或供奉膜拜的。珍惜使用是必要的，太珍惜了以至於不太使用則有待檢討。君不見許多人買高級車，入則車庫，出則遮棚，甚至還在後車箱備有瓦楞紙板糊成輪罩，隨時罩住四輪，以防野狗尿尿，一個月開不到三次，倒是一天擦個三回，五年後他的車上路一樣”吭吭鏘鏘”
2.覺得需要就買，例如拍鳥沒有500以上焦段行嗎?拍風景建築沒有廣角鏡行嗎?腳架軟趴趴連呼吸都會令它搖晃行嗎？當買則買，何內疚之有？如果連買適當焦段的鏡頭及輔助器材是健康的這樣的自信都沒有，乾脆把相機送人算了。
3.覺得不需要了（或買錯了）就賣，自尊心作祟就送人！ 買錯了無須自責，買貴了也無所謂。沒有天生高人一等的先知先覺，那些奉勸別人應該擺脫器材迷思的大師保證都是迷失過來的，至少迷失三分之二路程才醒過來。關於器材，迷失一兩次，或稍稍迷失一下其實都是正常的，大可不必羞愧到投水自盡。我深信大部分的人都具有自省的能力，都會在某階段開始不再迷失，關於一些自始至終追求更高等（貴）器材的人，我們應該以憐惜的眼光給予讚嘆。
4.只管自己有沒有發揮現有器材的性能，莫管他人他牌是不是浪得虛名！只問自己買器材影不影響家用？莫管他人敢借能買。
5.當晚上在家裡捧著心愛的鏡頭機身把玩時，想想有多久沒抱抱小孩了？有多久沒關心他們的功課了？有多久沒帶他們出遊了？有多久沒注意到老婆改變髮型了？尤其...有多久沒拍他們了?
拍照是很愉快的事，拍照也算高貴不太貴的嗜好，不知道為什麼談起來不是悲情就是悲憤？
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新進會員
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cedric8tpe 大大
放輕鬆一點
如果攝影有這麼累的話
在這網站貼過圖的絕大多數的大大都好去死了
用徠卡的大多數也只是平凡的攝影愛好者
哪怕他拍的題材再普通我也不會說他不配用徠卡
(我們憑啥說誰不配用啥或用啥就浪費了呢)
何不問問自己拿著相機幹了啥事咧
人家拍的再如何至少拿出的照片也是他的得意之作
就算只是"測試"的照片也是一樣
難不成誰會拿自認為的爛照片出來現(謙虛說說的不算)
所以何不換個立場看別人呢
許多話自勉就好了
別人會不會說你不配用手上的相機呢
所以輕鬆一點吧 |
新進會員
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哈哈, 還沒見過這樣激活熱鬧的貼子. 這貼子的重點是"如何"大家就多留意那些"如何"的觀點就是了. 我從一開始就注意下來, 其實很多不錯的見解在第1, 2頁已先提出了, 像joehouselin, AtlanChen, kean0529, ggyyggyy 等幾位大大的觀點都很值得參考. 我奉勸儘量從第1頁看下來, 而不要粗率的斷章取義點起炮火
其實像偶這樣攝齡尚淺的也會整天蠢蠢欲動的想買這買那, 大部分是受到網上訊息和別人的影響. 看到雜誌上那些宏大且細膩的長城, 三峽工程, 長白山...的PP, 就妄想上中大片幅了. 其實攝影曝光對焦構圖等都有很多學問請問你掌握了多少? 現在給了你120, 4x5你就馬上可以拍出人家那樣的PP?? 請先多用你手上現有的機鏡多拍多學才是正路! 最近在一次大型花卉展覽中見到本地無數男女老少攝影迷, 其中最多人用的鏡頭是Tamron, 當然小白小黑也到處可見, 正好可以破掉偶心裡那剛萌芽的"原廠情結"
不久前又在網上看到一篇<中高檔器材選購－－肉眼看不出的區別>的分享個人經驗的文章, 正好可以肅清自己對於副廠鏡頭僅有的一點"特殊眼光". 可能有人會嫌此文有點冗長, 不過我覺得它實在是一篇好文, 至少我自己寫不出來.... 現在儘管轉錄在下面以供參考. 已經看過或沒有興趣的大大都可以略過...
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新進會員
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崋稛扂飲眒?婓winword滖傖楛闚賸..
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哈,幾天沒上來,沒想到這個題目竟然這麼多人回~~~...而且火藥味還蠻重的ㄌㄧㄛ |
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<中高檔器材選購－－肉眼看不出的區別>的作者
要做的不是勸人不要買中高檔器材
而是該去看眼科醫師了
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其實我是覺得每一個人都有各自的立場啦....不需要在這裡動了肝火...^_^!! |
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幫 explorer2003 貼：
轉載好文供退燒、祛毒：
肉眼看不出區別
（一）
我是愛看的。好色。男人都這樣好色，好色的男人在條件許可的情況下，難免地就會好攝。看了身邊的十幾個男人，從20歲到60歲的，都在曾經的歲月裏有過攝影的經歷。說到攝影兩個字，好像會把這兩個字糟蹋了。畢竟這兩個字後面常常跟著藝術兩個字。那就說照相吧。
辦公室裏一位40歲的同事的第一架相機是海鷗205，他說當年那可是他的一筆大開支。後來他說有了海鷗DF，他現在竟然記不清那機器叫什?，是我提醒了半天，他才想起來的。他說他當年還和一個哥們弄了台放大機，小黑屋裏一弄一宿。
父母的第一台相機是海鷗203，折合式的，好像是85元，每次出去照相，父親都得把那機器抱得緊緊的，怕丟了、摔了、碰了。當年一台200元的9寸黑白彩電是我們家幾口人幾年的夢想。記得那時候父母是用大水碗沖卷的，一提一拉，像抻麵。膠捲是過期的，便宜。印相箱是父母的朋友自製的，木頭盒子，上面一塊玻璃。印照片時，手要按實了，然後在黑暗中小聲數"1、2、3、4……"，現在想起來想引爆定時炸彈：）
我現在常常?點測、中心偏重還是什?分區測光弄得撓頭。母親說，她當年就是看著膠捲說明和兩本攝影小冊子一點點兒琢磨出來的，照得挺好。的確，他們那個時候不知道測光表是什?東西。但是，照片的確很好，就夾在我的像冊裏，黑白的，真的很好。至少聚焦準確，曝光準確，與我現在用N601拍出來的東西，用一句器材評論家的話說："至少從肉眼上" 看不出太大區別。
父母當年可真是愛了一陣攝影，或者說喜歡了一陣照相，但是現在他們不知道什?變焦頭，尼康、佳能之類的東西， 203之後就換了傻瓜了，日?的。同事前幾天在我的鼓動之下忽然想重拾青春時的熱情，要?當年的鏡頭配個機身，"其實每天帶個機器，有點目的地照點什?，挺好的。"我也熱心地提供了力所能及的技術咨詢，考慮了卡口問題，最後值得推薦的品牌也只剩了MINOLTA x-700。問他鏡頭是什?的，講了半天，挺讓人失望的，是當年的海鷗標頭，我只好說： "其實，也挺好的，就是測光恐怕不能聯動了。"20年前的海鷗頭是不帶光圈撥杆的。失望歸失望，其實我手裏也有這?一隻頭，真的說到效果，除了色彩還原有點兒"幹"以外，與我的SIGMA APO頭比起來，用評論家的話說："用肉眼看 "，區別不大。初一那天，帶著老婆孩子去上海玩了，帶著1000多元的傻瓜機，也沒提重操舊的事兒。
我的第一台相機（自己擁有主權的）是紅梅35DS，塑膠的，135，據說DS就是電眼、閃光的意思。120元。當時是攢了拜年的押歲錢偷著買的，至今也沒告訴父母，當然機器現在也不知道哪里去了。後來就是單反了，孔雀DF，純機械、純金屬，按完快門帶著金屬的顫音，490元，哈爾濱?的，磨沙玻璃對焦，沒有測光，（?此還單買了個海鷗的測光表，80元挺准的）。然後就是配鏡頭，SIGMA、圖麗，美能達。後來又添了X-700，又添頭，添燈。要原廠的…… 後來又添了NF601,又添頭，添燈…… 後來又添了PENTAXZ-1，添頭，添燈…… 還弄了個基輔88回來…… 其他小機器就不提了。 這些機器都在手邊呢…… 等到工作了，自己賺工資了，便沒買過一樣新器材。到現在我也還是認?我用孔雀DF拍出的片子最好，因?那時是要擺在架子上，然後走過去用測光表測光，核計再核計才敢按快門的。哪像現在突突一掃就完了。那時候是想過要"攝影"的，是要出"作品"的，還幻想著要參加影賽，得獎金，然後給器材升級的，還有要用漂亮照片迷漂亮MM的：）現在這種想法都沒有了，儘管還沒有迷到漂亮MM。：（有人說詩歌是一種青春病，我想，恐怕攝影也算是一種青春流感吧，特別是對於男孩子。發發燒，終究會過去。詩人很少，攝影家也很少。
對你對我對他，其實，用行家的話說，"至少用肉眼"，看不出多大區別。
（二）
沒拍出過什?好片子。機器也說過了，就上面那幾台，沒什?好機器！？？？？說完這話，我有點兒彆扭。但在新浪的色談裏，我不敢說有什?好機器。動輒NC大戰，要?萊卡M6,康太克斯G2之類的。記得前兩天有位網友問了一句富士卡機器和鳳凰205的測光問題，就有人站出來清場："破爛仍了算了。沒錢別玩兒。"！！！！在這裏窮人是不敢說話的，窮孩子更要老實點兒，鬧了有人罵你的。前是陣子，一位MM的MM說她本打算也學學攝影了（新聞專業出身，算個錦上添花吧），但一聽學攝影非得用10000元以上的機器，便"熄了心中的火"。算她幸運，她還沒到新浪的色壇來過呢，否則的話，她會告訴她未來的兒子："孩子，這輩子幹什?都行，千萬別照相，咱玩兒不起。"
凡事就怕紙上談兵，但照相這東西還真就得紙上談兵。當然是在相紙上。NC滿天飛的地方真看不到幾張對得起NC 的片子，兵還是沒在相紙上談。計得前一陣子一位網友借了萊卡的M6拍了幾張街景（黑白的），感歎到底是萊卡，這層次，這解析度……但我看了半天，就一個感覺，這片子真不比我那台LOMO拍得好多少。我喜歡好機器，當初買Z-1就是沖著那1/8000秒的快門和一大堆准專業的功能去的。可到現在我也沒用過1/2000以上的速度，相機的說明書也丟了，真正用的功能，除自動聚焦外，真和那X-700差不多少。
一位MM問我買什?樣的相機能學攝影？我問她你能出多少錢？不出錢都行，做個針孔相機。後來幫那MM買了台珠江K-1000，（跑遍了北京城，電話都打到廠裏了，才在六部口找到了一台，感謝網友PNP1的提醒），廠家銷售人員在電話裏特別委屈，"北京的商場都不給我們擺！"） MM倒不是特虛榮，看到批發市場裏都在擺著"海鷗"和"鳳凰"，他說我推薦的K-1000挺有個性的。我說等你不喜歡了，我原價收。不是別的，就是挺喜歡那種純機械純金屬的感覺而已。正巧另一位MM買了NF60D加28-70的原廠頭（儘管到今天她也分不清FM2和F5有什?區別），在辦公室裏擺來擺去，嘖嘖直嘬牙花子，"這好東西就是……好！"弄得K-1000MM挺沒面子。我把K-1000標頭試機時拍的人像擺過去："等你的N照出這個樣子來，再說你那東西好！"NF60DMM好幾天不理我。我知道N60最終會比K-10 00拍出更好的片子。但是，現在，在她，拍出來的東西，用行家的話說："至少用肉眼，看不出區別。"時代終究是進步了。
今天開車帶老母親散心，放放鞭炮。順路把懷柔、密雲、順義幾家大商場轉了轉，沒看別的，專看照材。其實這商場裏的照材也能反映出一個地區的經濟發展狀況的，按最高級（價）機器排序:
懷柔--尼康F90X加24-120頭，8888元。
順義--EOS300 價錢忘了。
密雲--M X-700 3500元。
我本想去淘點歷史遺留器材的，但卻發現自己被歷史給遺留了。玩好器材，是歷史的必然，我是垃圾。在這裏是不敢談什?好器材的，最貴的機器只摸過F5和M6，而且僅僅是摸過，沒敢用。別人的。
攝影，或者說是照像，是要用片子說話的，不是引用照材的說明書說話。許是網蟲對電腦的技術極至的追求與對相機的技術指標的追求同理可以互換吧，在這裏看到的更多的是"奔兔""賽楊""AMD"差別的爭吵。評好片子，標準有很多，但是好像至今沒有人說這片子是RGB測光，XX點測距……我的電腦，能幫我打字，但是總不能幫我寫稿子。從PC80 88512K記憶體，到現在的賽楊400 128M記憶體。"美國人是用386把阿波羅送上月球的。"我寧願相信這是真的。如果沒有片子，而僅靠器材的價格、新技術、新功能來討論攝影的話，借用行家的話：N也好，C也罷，與M或P,甚至" 珠江"，"用肉眼"，看不出區別。
（三）
話說多了，也有點累。先講個笑話或者說是故事吧。本單位裏有位元老司機，去年退休的，年齡太大了。單位一位元年長的同事曾經告訴我，他可差點成?攝影家呢。當年（20年前？30年前？）他和另一位雜誌社的司機先後出了交通事故，駕照給吊銷了。單位領導找他們談話："要?重考駕照，要?學攝影，當攝影記者。"（想當攝影記者的網友可千萬別……）這位老兄想了想，學照相？太累，還是開車舒服，於是，他便重學駕照，開車，一直到退休。另一位師傅不知道哪根筋搭錯了，便去學照相了……直到成?著名的攝影記者直至中國攝××協會的×長……這不是玩笑，千真萬確的事兒。不好說名字就是了。想到哪兒，敲到哪兒。
剛買相機那會兒，真的想照幾張像樣的片子，也絕對有過獲×大獎，當個×家之類的想法。但想法終究是想法，人懶。人懶，但買器材的時候可不懶，每次升級之前都會心癢癢地在照材櫃檯前轉個千百回，看得眼珠直要掉出來，給自己找無數買這些器材的理由，說服了自己（其實不用說已經服了），然後去說服父母（錢是人家掏呀），然後就揣著大把的票子，把機器捧回來，然後就差摟在被窩裏了（怕落灰：）），然後呢？熱情過不了三個月，准涼。?什?，沒拍出片子。真正上班了，掙工資了，也就沒添什?器材，還是那句話，心疼。前一陣子經常看到?子裏有人問，什?樣的入門器材最好？是啊，什?樣的入門最好？最好和最合適應該是兩個概念吧。而" |
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看看就好...看看就好...別又吵起來啦 |
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<<<ddx大大,
到底有沒有在看別人在寫什麼呀?
你同樣內容的東西已經前後回了幾次了,
為什麼一直覺得別人是在譏笑Leica用戶呢?
還是你是想要出來挑撥口水戰的?
tooren兄也說了, 是覺得換了好器材會覺得自己會拍得更好才叫迷思呀,
如果只是想要玩器材, 哪有迷思可言, 很明確的知道自己玩器材呀.
攝影人想要每個器材都試試看也是很工常呀, 只是Leica比較貴,
所以比較晚試得到而已, 我也很想試用看看,
現在有誰在譏笑了?
從頭到尾都只是來放炮, 又不好好看別人寫什麼.
趕時間就先不要回嘛, 好好把別人寫的東西看一篇. >>>>
我在放炮？你講話的口氣比我還差，不知道誰在放炮？
本來就是一堆人酸葡萄專門酸用貴器材的人，這裡發表的一些人就可以看出來。
攝影人試器材？千萬別試貴的，因為那叫器材迷思，這主題不是教人要跳脫嗎？
那你又扯試試器材，反正那一種器材都好用，那就別試嘛，因為創作比較重要嘛，還有explorer貼的那一篇，肉眼也是看不到差別的，那換了器材做什麼？
真的是一堆人扯一堆笑話，自己看看清楚！ |
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說真的這種鬼話你們也信：
<<計得前一陣子一位網友借了萊卡的M6拍了幾張街景（黑白的），感歎到底是萊卡，這層次，這解析度……但我看了半天，就一個感覺，這片子真不比我那台LOMO拍得好多少>>
這種東西要比嗎？你說跟Canon，Nikon比差不了太多，還說得過去。
把LOMO和Nikon比或是Canon比你們會看不出來？
這是天大的笑話，你們還把這種文章當寶？那大家全部去買LOMO好了，反正不比他好多少嘛。你說是嗎？
都已經玩攝影幾年了，隨便一篇文章來就當寶？多看看，多想想！ |
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ddx大大先別氣。「文章」是不可能拿來當「寶」的，只是表示個人觀點，
而轉貼的大大也只是同意文章中的觀點、或者覺得有趣才貼的，如此而已。
好器材是什麼？ 好作品是什麼？ 審美觀是什麼？
這三者之間的關係錯綜複雜，本來就不容易釐清楚；而且主觀多於客觀。
人人心中各有一把尺，何需因為「道不同」而動肝火。
對於無法選擇更高檔器材的同好們，「人在沒有選擇的時候，比較容易咬
牙撐下去」（國家地理雜誌2003年4月號）。
對於蒐集經典器材的收藏家，根本無需為了「跳脫器材迷思」而傷腦筋，
因為這本來就不是收藏家該問的問題，而是攝影者的困惑。
嗯，就醬子。希望大家都能拍出好作品（攝影迷），或者買到值得收藏
的經典（收藏家）。 |
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To 各位大大,
網路社會是很奇怪的, 正因無法看到發言者的表情和聽到其語調, 更應字字斟酌, 以避免情緒上的反彈, 失去溝通的契機. 意見相左可激發出更可貴的想法. 若流於漫罵便太可惜了.
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關於 explorer2003 和 照慾症的小威 貼的大作, 我贊同 ddx 大大的看法.
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ddx 大大, 您消消火吧! 若您覺得人家如何, 就讓人家如何吧. 就是因為人家不能如您一般, 所以才有差異呀.
好的器材不過 10-30萬就可以擁有了. 這些錢僅相當於國產車的頭期款或買房子的斡旋金. 很多人都出的起這筆錢, 只是說願不願意將其壓在這裡. 所以寬容的接受相異處.
讓我說幾個有關車的事讓您解解悶.
* 前一陣子有一個 "領先者" 的廣告, 是誰反擊了?
* 與 Leica 相關的廣告, 真身有大分貝的抗議嗎?
* 去看車子的時候, 一種業務只會告訴您所銷售的車設計的多好, 另一種業務會一直向您強調他賣的車比X牌車優秀的地方. 您能對號入座嗎?
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現在真正火大的人是我老板. 請一個一整天掛在此不事生產的人. :P
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>>cedric8tpe :
>>To ddx, Lordofnightmare 等前輩,
>>.....所以請放寬心吧. 至少不會因此 Leica 少了業績, 您的器材也不會因此而失去光環. 只是心情不佳會影響創作品質呦 :)
難道真的正好踩著個器材商? 我發文時倒是沒有注意到要"照顧"到器材商的利益
狗急跳牆心怕丟了骨頭瘋狂亂吠倒是可以理解的
但是如果還能認得字也要明白讀清楚人家的文字:
>>如果沒有片子，而僅靠器材的價格、新技術、新功能來討論攝影的話，
>>借用行家的話：N也好，C也罷，與M或P,甚至" 珠江"，"用肉眼"，看不出區別。
除了在個別相同尺寸"用肉眼看不出區別"之外, 另外就是那種"只買不拍"的既然沒出片子, 當然也無法"看"出什麼"區別"囉
>>這層次，這解析度……但我看了半天，就一個感覺，這片子真不比我那台LOMO拍得好多少。
這同時也是在批評那手持L的因為技巧不好, 所以拍出來的片子沒比另一種L的好多少: 將LOMO發揮得好的, 片子未必比有LEICA但不會用的要差
連簡單的中文都不能看明白, 也不能冷靜的思想和表達, 還能好好的用好相機拍好照片嗎?
"多看看"! "多想想"!
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