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討論話題
 

frogfrog


網路會員

2004/07/23 15:26
器材: 其他 其他
多年來一直是Nikon的用者,也一直對Nikon很死忠。可是最近幾年,看著Nikon做出許多傷害自己,也傷害使用者的心的事情後,我要換系統了。

錯誤的市場判斷,自大保守不知反省的作風,讓使用都看不到未來性,這都是我想離開Nikon的原因,雖然我一直認為它的能力比Canon強,只是錯誤的家族企業常常會犯的錯,在Nikon身上得到了很血淋淋的驗証。

最明顯的例子,就是最近的d70。為了區分等級,少了垂直手把。這是最笨的一個決定。因為~~~~~~~我想~~~~~~~真的會為了手把不買d70的人,也不會去買d100~~~~~~。Nikon一直不知道自己輸在什麼地方~~~~~~,竟然把自己的產品之間去做區別,而不是和別家的產品做區別?d100賣的遠不如10d,就要了解自己的缺點了,竟然割了自己另一個產品,想來剌激已經敗下陣來的d100的買氣?卻不知好好利用d70來打敗300d才是真正的好做法?只能搖頭了。

之前上市時,10d的銷售量是d100的四倍~~~~~~,後來d100加上把手,也還是遠不如10d。後來看人家300d大賣,弄台d70出來~~~~~~,可是卻又犯了老毛病,害自己的產品來作區別。垂直把手~~~~~是一定會大賣的選購品,買dslr的人,我想都會在買一個把手以求方便使用。結果~~~~~nikon竟然笨到放掉這個可以賺錢的東西,只為了區別d100和d70,讓d100還會人在買,真是~~~~~~~~。

d100早就失敗了,不是它不好,它也是好機子,只是它不敵10d,是早就要認清的事實,不應該在留戀那塊戰場。為了d100還想在賣下去,割了d70。本來可以賣的更好的d70,卻因為這樣,成績不如預期,又是nikon另一個錯誤的決定。看看canon,知道自己300d的銀色外型加上黑色把手不討好,很聰明的在推黑色的300d,想必又可以讓300d在賣一陣子。可是nikon這種只知對內,不知對外的奇怪想法,又在一次的犧牲了nikon的用家。

把手~~~~~~會讓d70更好賣,因為把手另外賣,也是另一個賺錢的同時又可以提升d70延伸質感的作法,竟然不要?質感比300d好,性能在多方面也比300d強,為什麼不趁勝追擊的把手把也設計進去?不是叫你內附,是和d100一樣,選購品的手把,一定會賣的好的。快門線不給?這又是一個奇怪的作法~~~~~~~~,真的讓我不解。只想會不會做了外加手把的設計,又做了快門線,在某些性能方面又超過d100,會不會就沒有人買我的d100了啊?這種想法真是不知反省。會打敗d100的不是剛上市的d70,是你早就敗的一敗塗地的10d,不去檢討為什麼d100不如10d賣的好,卻只會想到我新上市的東西會不會把我的舊的d100市場搶走,好奇怪~~~~~~~~~~~好奇怪~~~~~~~~~~~,竟然怕自家的產品,可是對外的失敗,卻不願意承認,這是自大保守封閉的心態,這會犧牲nikon用家的,可是nikon就是醒不過來~~~~~~~~~。

錯誤的作法,和sony簽長期的ccd合約,結果綁死自己~~~~~~~~~。老是iso 200讓人家說話~~~~~~~。和canon買vr和超音波撿現成的,結果造成成本大增,鏡頭賣的愈多,付給canon的愈多~~~~~~~~~權利金,因為canon不賣斷。

成本提高後,又不想賣太貴,造成用戶不爽,只好在用料上偷,你看最近出來的一些鏡頭,真的是~~~~~~~。出了一隻不像話的 24-120 vr,會發生左右解析度不同?天啊~~~~~~~~這是鏡頭做了幾十年的大廠會犯的錯嗎?出廠賣時,沒有好好的檢查和校正,設計時沒有做很嚴格的測試嗎?這樣就拿出來賣了。

一台d70弄到會右傾,當然不是每台都會,可是這也是夠離譜了。要打敗敵人,不是不承認自己的失敗,只會對自己內部的東西去區別,必自己打自己,可是對外一個敵人也打不過,只怕自己打自己,有用嗎?

看著我的大三元鏡頭~~~~~~,看著兩顆最貴的定焦鏡~~~~~~~,真的很捨不得。可是~~~~~沒有未來性的nikon,只會閉門起來自己怕自己,又不敢面對外面的失敗的nikon,真的讓我失去信心了。

canon沒有nikon好,真的,可是canon讓人家覺得他有未來性,不斷的追求進步和改良,同時該給的,一定會給。

再見了~~~~~nikon

nikon,我最愛的nikon,你到底怎麼了?

tarzan


網路會員

81) 2004/07/31 18:51 
夢幻nikon 感謝您ㄉ指教,果然是專家級的玩家 !

kyokun


網路會員

82) 2004/07/31 21:36 
kyokun兄
很抱歉,將您的發言刪除,如您有不服,請mail小弟,或向站方申述。
小弟mail
whynot5172005@yahoo.com.tw

版主ITO

jenhoxen


網路會員

83) 2004/07/31 22:48 
大家對Canon和Nikon真的有那麼忠誠嗎?這是個好問題,我到目前為止,被朋友戲稱為「Nikon的股東」,邊罵邊買,買來買去還是Nikon;遇到一些恨得牙癢癢的狀況又無可奈何,那天心死了改玩馬克兔或E-1也不是不可能的。

DUMBO99


網路會員

84) 2004/07/31 23:08 
這個現像真像是工作一樣.做一行怨一行!

夢幻nikon


網路會員

85) 2004/07/31 23:14 
呵呵
雖說有怨是必然
但又分大怨與小怨
假如只是小怨那就是口水噴噴而已
大怨的話
換系統都可能哦

d40119


新進會員

86) 2004/07/31 23:24 
爬了這麼幾頁,看到的都是鬥來鬥去,就為了一個手把,真是奇怪,又要有手把,又要最新的核心,結果還是買nikon..
所謂的幾分錢幾份貨,這點都不懂嗎?
再者~夢幻nikon~看您得名子很愛nkino的樣子,把nikon批評的比canon爛,....
我看您乾脆跳到canon去好了,既有手把,又夠強的配備,真是看您的文章.真懷疑什麼叫愛之深責之切... =.=  (真替前面一堆人,被你講的都是你對似的)

"" nikon應該以敵為師
以canon為例,每一級的產品都是完整的生產線
300D大賣的同時,10D也有人買,1D系列也有支持者
各產品的定位明確,功能完整,消費者自然支持""
您真的頗愛canonㄋㄟ.....
您要求的理念,似乎在canon...我看您別受氣了,去玩canon,避免為了一個手把,壞了你的作品.
真不知道,少一個手把,就不能照像嗎? 何必跟其他產品比呢?
如果一個產品設計出來,如果真的少了這樣的功能,真的不能讓消費者所接受,您想nikon是笨蛋嗎? 擋自己財路?
事事不必近乎完美,只在於認真~
希望您可以聽聽別人的聲音,選
你所愛,愛你所擇

d40119


新進會員

87) 2004/07/31 23:24 
爬了這麼幾頁,看到的都是鬥來鬥去,就為了一個手把,真是奇怪,又要有手把,又要最新的核心,結果還是買nikon..
所謂的幾分錢幾份貨,這點都不懂嗎?
再者~夢幻nikon~看您得名子很愛nkino的樣子,把nikon批評的比canon爛,....
我看您乾脆跳到canon去好了,既有手把,又夠強的配備,真是看您的文章.真懷疑什麼叫愛之深責之切... =.=  (真替前面一堆人,被你講的都是你對似的)

"" nikon應該以敵為師
以canon為例,每一級的產品都是完整的生產線
300D大賣的同時,10D也有人買,1D系列也有支持者
各產品的定位明確,功能完整,消費者自然支持""
您真的頗愛canonㄋㄟ.....
您要求的理念,似乎在canon...我看您別受氣了,去玩canon,避免為了一個手把,壞了你的作品.
真不知道,少一個手把,就不能照像嗎? 何必跟其他產品比呢?
如果一個產品設計出來,如果真的少了這樣的功能,真的不能讓消費者所接受,您想nikon是笨蛋嗎? 擋自己財路?
事事不必近乎完美,只在於認真~
希望您可以聽聽別人的聲音,選
你所愛,愛你所擇

tarzan


網路會員

88) 2004/07/31 23:56 
天呀..真是翻雲覆轍的爭論,其實依小弟的見解,我還是覺得,如果能夠集合各位愛好,集中聲音給國祥,讓他聽聽消費者ㄉ聲音,會更好.
更要注意自己本身所需要的價值在哪,不然買到不符合自我需求的機子,還真是會怨聲載道ㄉ.
而且小弟,本也是想10D,但是經過三思,也發現自我的需求,(好在鏡頭負擔不大)
所以就跳槽買NIKON D70 ^^  
所以選機,不選牌,才是正道.
不然執著於自己的品牌,有時還真是會壞大事.因為人家是生意人,怎會依你所需來做給你,最會考量到公司的盈利,所以....
就如 D40119 大大所言 " 選你所愛,愛你所擇 " (可是下次請小心,你好像網路有問題,按ㄌ兩次,結果好大一篇)  ^^"

ITO


網路會員

89) 2004/08/01 00:12 
所以選機,不選牌,才是正道.
------------------------------------------
擁有鏡頭超過5隻以上時就不容易了。

teraponda


網路會員

90) 2004/08/01 00:16 
真的不屑D70
還有SD10,S2 pro 這些機身可以用啊
沒有完美的機身
不是嫌貴就是嫌重

tarzan


網路會員

91) 2004/08/01 00:25 
小弟能了解,有鏡頭負擔ㄉ感覺,還好我讓渡給我同事,也算小賠ㄌ點錢,但是把用不著ㄉ,先讓掉再說,不過我還是留著我那傳統eos30跟幾個鏡頭,我怕我以後走回頭路,終究拍出感情,不捨. ^^
現在有ㄌd70先玩個過癮,把底錢給賺回來再說...ㄏㄏ 希望大夥能找到自己想要的機子..加油

Akio


網路會員

92) 2004/08/01 00:30 
除非只買Kit,不然進了一個系統想換....
大傷是免不了的.

夢幻nikon


網路會員

93) 2004/08/01 01:00 
換系統就像練葵花寶典

欲練此功
必先.......自宮

tarzan


網路會員

94) 2004/08/01 01:04 
形容ㄉ真貼切,"欲練神功,必先揮刀自宮"
沒錯,自宮後,才得以神功讓你盡情創造想要的.
不過玩相機的人,就是如此..真傷腦筋

夢幻nikon


網路會員

95) 2004/08/01 01:07 
d40119兄
看來您對小弟頗有意見啊
呵呵
小弟早在D70出來之前就跳進pentax了

用著pentax的最新數位單眼機身
卻可以搭配二十年前的手動鏡頭以及東德蔡司老M42鏡頭
同時還能測光與提供對焦的嗶嗶聲指示
用起來真的非常感動.......

jenhoxen


網路會員

96) 2004/08/01 03:32 
請教夢幻nikon兄,在感動之餘,有沒有將圖像放100%檢視,大光圈之下拍攝,焦點準度是否滿意?(因就小弟之「成見」,Pentax的對焦區塊有點大,似乎無法抓眼睛之類的焦點,除非是非常大的特寫)

pankang1115


網路會員

97) 2004/08/01 05:00 
jenhoxen兄
題外話,請問您手上的D2H情況好嗎?依小弟爬文結果,您應該在新聞業服務,小弟所服務的某新聞業影劇攝影組,年初拿到手的四台D2H,最近已經有三台的測光系統全部掛點送修,該組鄧姓主管怨聲不絕。小弟所言絕對屬實,您如果是在新聞業,不難查證。

小弟也是用D70(小弟非攝影人員),說真的,它拍出來的效果,比我之前的300D和S2PRO,那種影像的美感,更令我感動和滿意。但我也是對它沒有垂直把手深感遺憾。

tarzan


網路會員

98) 2004/08/01 05:21 
D70 影像的美感,更令我感動和滿意再加一票,讚...小弟也這麼覺得...
請原諒小弟的淺見,個人感覺很棒...

ITO


網路會員

99) 2004/08/01 07:35 
小弟覺的Nikon目前最少有一點比Canon讓小弟欣賞,就是

Nikon出了多隻DX鏡,讓您不需去用在APS-C DSLR上變成很奇怪焦段的變焦鏡或只有副廠鏡可選。
Canon除300D目有一隻EF-S可用外,D30,D60,10D算是被Canon完全拋棄,只有副廠鏡可選。

aceofaces


網路會員

100) 2004/08/01 08:45 
如果這個討論串是出現在一年前的Canon版
CAPA版主會即時的平息無謂的廠牌攻訐言論
請注意喔...也不能在Canon版侮辱其他廠牌的

我誠摯的請ITO兄站在版主的立場發言
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