|
論壇主選單 >
器材版 >
SuperAugulonXL 5.6 / 90 特大口徑鏡頭
|
|
|
作者
|
討論話題
|
網路會員
|
**登入後才可瀏覽圖片**
Linhof 617 使用 SuperAugulonXL 5.6 / 90 特大口徑鏡頭,有完美的遮光方式嗎 ?
相信用怪手加黑卡,或用蛇腹遮光罩,或用手遮,都會遮到攝角 !! 圖片是我自製的遮光罩,願與617寬景同好,研究完美遮光罩如何設計 ??
|
網路會員
|
我就說要從毛玻璃上來檢驗吧！ |
網路會員
|
jacky大A,
據我洗過上百張(可能接近千張)XPAN的黑白照片的經驗,沒有一張是有耀光或是因遮光罩的不完美而有問題的耶..
|
網路會員
|
yeats99 大:
我贊同你的說法,我用了Xpen II ,也覺的沒有耀光的問題.遮光罩設計應堪稱完美!!!
|
論壇版主
|
真是有趣!!!!90XL的遮光罩問題可以說到Xpan去!
這耀光的原因是非常多的,拍風景的應該很了解!
產生耀光可來自鏡頭前裝的鏡片數,太陽入鏡的位置,鏡頭內鏡筒的鍍黑,遮光罩的攝角含蓋,取景時太陽與機身的夾角,鏡頭的鏡組設計,鏡片的鍍膜等等!
沒耀光只表示以上的原因避免了一些或全部!但以此來說沒耀光所以Xpan的遮光罩設計完美,這好像邏輯有倒置吧!
葉老師說的沒錯,如果自己無法算遮光罩的攝角,那DIY時必要從毛玻璃上看!
寬景兄,
您有量過Xpan的45的頭的遮光罩含蓋攝角嗎?既然您手上有此機,那就不仿量一下吧,再對照一下鏡頭數據,然後告知我們大家吧!
當然,我把Xpan賣掉不只耀光這一個原因,還有其他不合我用的事,以耀光一事來評Xpan事不公平的!
還是回到這90XL的遮光罩問題吧,畢竟這個問題是大多數拍寬景的朋友有興趣的,我也想為我那幾個笨問題找答案! |
論壇版主
|
要避免耀光,全靠遮光罩,總會踢到鐵板的,最好是對自己的機絲多了解,多拍,多用不同的角度來取景以了解鏡頭在太陽入鏡時的表現!
多說不如拿片子來講,我拿幾張非常critical的狀況下拍的片子來作秀現寶一下吧! |
論壇版主
| **登入後才可瀏覽圖片**
這張用Nikon SW90/4.5 拍的,沒遮光罩,完全沒耀光! jacky修改於2006年12月23日22:07
推薦者: 蛙王 |
論壇版主
| **登入後才可瀏覽圖片**
這張用哈蘇的905拍的,上遮光罩,有耀光! jacky修改於2006年12月23日22:09
推薦者: 蛙王 |
論壇版主
| **登入後才可瀏覽圖片**
這張用哈蘇CFi50/4拍的,上遮光罩,完全沒耀光! jacky修改於2006年12月23日22:10
推薦者: 蛙王 |
論壇版主
| **登入後才可瀏覽圖片**
這張用哈蘇CFE80/2.8拍的,有上遮光罩,有耀光!
推薦者: 蛙王 |
網路會員
|
jacky 兄:
有前輩您的加入討論,頓時此板面熱鬧不少,更引導我們平時未注意的問題.以您如此功力深厚,早就要跳出給我們晚輩指導一番!! 下列是我的淺見,供大家參考 .
(1)Linhof 617 是沒有裝UV鏡,一般就以CF鏡當UV鏡+保護鏡用.最多就只加PL於CF之上,所以最多兩層,此時遮光罩就裝於最外圈120mm口徑的PL上.風如果大到會吹歪遮光罩,一般都是休息找下一個拍攝景點的時間.
(2)遮光罩的長度要計算是正確的,所以遮光罩的縱身是有一小段厚度,因為無螺紋固定,所以遮光罩可前後拉一下,即可改變遮光的範圍,但要精確的話,還是要裝上 Linhof 617專用的毛玻璃對焦盒,調整遮光罩的前後位置,這有如 4x5 相機裝上遮光罩,要調最佳遮光位置,從毛玻璃四個角落的小缺角,往鏡頭方向看,就能調出遮光罩最佳位置.
(3)SuperAugulonXL 5.6 / 90 這鏡頭的攝角真的很寬,而且鏡頭正面的表面積又大,如果真的是遇到太陽直射,我看再好的遮光罩都沒用,此時只能論八字,看誰的八字輕誰的八字重.輕的有可能是廉價鏡頭,鏡片與鏡筒的設計陽春,那成像一定死的很難看.八字重的,如德國鏡頭,有盡量減少光線亂折射的設計,但拍成耀光或光斑是免不了的.所以太陽直射鏡頭我看都無解,而我們一般都不會讓太陽直射鏡頭,除非是拍夕陽或日出.當太陽非常接近攝角時,這時遮光罩就太有用了,要遮到88X36度雖無法百分百,但一定會比沒遮光罩好很多.所以包括XPen的遮光設計,上下的遮光罩設計都往內凹,就是寬景機上下的攝角窄,上下要彎下多遮一點不必要的光線.
(4)DIY 的遮光罩能功效就有限就不錯了,至少代表它還是有功能.至於要如何到完美,有待集眾人之力,大家看能不能想出完美的方案,當然我們無儀器測量是否完美,但至少都在書面上製圖量尺寸與測量攝角.
(5) Xpen 我三顆鏡頭使用起來也不曾耀光,當然與太陽對幹是沒有嘗試,在此也廣徵Xpen 的影友,對耀光的問題也提出看法,看耀光的比例多不多 !
(6)在此大家都不是鏡頭專家或生產者,但依我推論,不代表正確. Alpa 與 Linhof 一樣都是生產相機,但不生產鏡頭.在鏡頭研發上是否有投注心力或人力,就不得而知.但我覺的要反應,應直接向 ZEISS 或 Schneider 等鏡頭大廠建議,但先決條件英文或德文要先學好.
|
網路會員
|
jacky 兄:
照片拍的 Very good , 一些看法不代表正確,錯了請不吝指正.{這張用Nikon SW90/4.5 拍的,沒遮光罩,完全沒耀光!}我個人看法是雖與太陽對幹,但光線不強,加上使用的鏡頭不錯,所以沒有耀光的問題.
(這張用哈蘇的905拍的,上遮光罩,有耀光!}我的看法是太陽光線正好強烈,又與太陽正面衝突.但以 ZEISS 名鏡,這樣抑制的表現已可圈可點.{這張用哈蘇CFi50/4拍的,上遮光罩,完全沒耀光!}我個人看法,沒與太陽正面交鋒,又太陽高於射角,憑ZEISS的品質更不會耀光.{這張用哈蘇CFE80/2.8拍的,有上遮光罩,有耀光!}我個人覺的耀光不嚴重,而且光線也弱了下來,以ZEISS的品質抑制的算不錯了 !
還有您上層的頗析也相當正確與寶貴!(會耀光的因子)
|
論壇版主
|
寬景兄,
您真是能論述,上述所有的論點都對!!!都是鐵打不倒的!!!都是行遍天下皆準的!!!
您Xpan既有三頭,那就量一下吧!用圓歸與半圓尺,簡單量一下吧!!!
太陽入鏡是很critical,但太陽接近攝角時確是遮光罩發揮作用的時候,所以我才說要DIY遮光罩要量攝角!我也真是想知道如何能作出一個裝在90XL上的罩能在bare lense/UV,with CF, with CF & PL這樣step-up的頭上用的!!!
只是我比較喜歡有數據的科學研究,而不太花力氣在"好像,可能,如果...."
對了,我近來已入手兩台Linhof 617 SIII,一台裝90XL, 一台裝180L,兩顆頭都有裝UV保護鏡,不裝UV,拿到海邊拍片取景時最好保佑風別把浪花吹起!我可真是想能搞定這遮光問題!!!
這遮光罩得由相機公司如Linhof, Horseman, Alpa等向鏡頭代工廠開規格,這樣Schneider與羅德或Fujinon才能研究開發!就我與Linhof與Alpa對談得知,這Schneider針對這個問題所提出的方案,無論是Linhof與Alpa均認為無必要開發!這88X36度攝角是我與Linhof對談時,他們的實驗數據(可不是我發明的),Linhof 將這數據提供給Schneider,經研究後這攝角太接近90度了,因為這樣在逆光/側逆光下能拍的範圍是非常小的了,這就幾無功能了!
這Schneider之所以開發XL系列的頭,主要是受到Linhof,Horseman與Alpa這些寬景機公司的委托,以符合寬景機的移軸須要!千萬別誤以為Linhof不懂光學,他們只是不會作鏡頭罷了!
對了,我退休前在美國住三年,德/英/法住近兩年,日本住一年半,最後跑到大陸去住了三年!現在最大的痛是這幾種語言都還不通!
還是回到您開的題吧!您DIY的遮光罩是否有攝角數據???能否請您在上了90XL時,分別量一下裸鏡,裝CF與裝CF及PL後的攝角?如果攝角都是在88X36度附近,那能否把攝角數據公佈?能否把遮光罩的尺寸圖公開,讓大家自行DIY?或者您希望辛苦的心血能有所回報,別人我不知,但我願意付費請您代工作一個! |
論壇版主
|
寬景兄,謝謝您的謬讚!
但我的目的不是要表達鏡頭的表現,也不是要談藝術問題!您對我片子耀光的分析倒不是我想要表達的!
您可注意到這四張片子中太陽的位置???太陽在片中與相機的攝角???有耀光的片子,攝角是否類似?沒耀光的片子攝角是否也相同???這左右的攝角,上下的攝角如何???
這四張片子拍的時候,太陽可強了,太陽都入鏡,都是距日出日落半小時拍的!
我想要表達的是那句話"攝角"!!! |
論壇版主
|
對了,攝角可不能從鏡頭前緣量起啊!!!
據我所知,要從通光孔處量起,有錯還請指正! |
網路會員
|
jacky 兄:
感謝您,我獲益良多.開始要忙囉!但很爽快,可學很多不錯 !
(1)我先度量一下Xpan的三頭,再向您報告 !
(2)請教您攝角在88X36度,是從光圈處為起點量起的嗎?(是您所稱的通光孔處嗎?)
(3)我DIY的遮光罩攝角數據是訂在水平94度.(因617原廠數據是86.7度)
|
部落格(5)
藝廊版主
|
我近來已入手兩台Linhof 617 SIII,一台裝90XL, 一台裝180L,兩顆頭都有裝UV保護鏡,不裝UV,拿到海邊拍片取景時最好保佑風別把浪花吹起!我可真是想能搞定這遮光問題!!!
---------------------------
老大617還是可以當藝術創作的吧! |
網路會員
|
有深度及內涵的好版面!
讚................! |
網路會員
|
我的617是一個豬嘴裝80XL,另一個裝120SW
120SW幾乎沒耀光的問題,因為老實說,不是太廣的鏡頭都沒問題
但80XL就不能對陽光對幹了
尤其是80XL+CF+PL,對幹起來往往都是輸家,再怎麼遮都沒有用！
推薦者: 蛙王, mokolu |
論壇版主
|
葉老師,
有沒有相機水平拍攝的,地平線在中央,太陽放在正中左右15度內拍的片子?
我個人這樣拍,躲過太陽耀光成功率頗高的!
推薦者: 蛙王 |
終身 VIP
|
恭喜jacky兄購入617新機，如果有拍高反差..且用imacon949掃的底片...
還請提供參考，由於617底片太長，小弟交廠商用imacon p-2掃的高反差底片
暗部始終無法和滾筒相比，想看看949的威力 |
|
|
