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論壇主選單 > 器材版 > 鏡頭評比:Nikon大口徑望遠變焦四代、五代鏡與Canon小白IS
作者  
討論話題
 

domeso


新進會員

2003/03/20 10:46
器材: Nikon 尼康 其他

F5F100AF


新進會員

61) 2003/03/25 00:25 
EF 70-200 L  的 200 mm  焦 段 全 開 光 圈 時 的 表 現 竟 然 比 EF 70-200 L IS  來 得 好 ? !

我 完 全 不 認 同 , 我 的 IS  小 白 曾 與  友 人 的  小 白 較 量 過 , 他 的 小 白 需 要 將 光 圈 收 到 f4  才 能 接 近  小 白 IS f2.8  中 央 的 表 現 !

小 白 IS  的 確 不 是 浪 得 虛 名 的 !

wkleung88


新進會員

62) 2003/03/25 00:43 
不知兩鏡加1.4X及2X增距鋼的表現如何. NIKON那枝加了2X好像不比80-400mm差.

jyang


終身 VIP

63) 2003/03/25 07:05 
小弟想請教F5F100AF兄一個問題,同一鏡頭,F5反光鏡預鎖拍攝vsF100拍攝的畫質會改善很多麼?
F5的反光鏡預鎖是否很難使用? 如果要反光鏡預鎖功能, 是否買FM3A即可? ...

ultis


新進會員

64) 2003/03/25 07:31 
解像力只看excellent嗎??
sigma跟tokina都是5個excellent,
那他們是不是比小白IS強而應列為5顆星???
解像力是算總分的,總分落在五顆星,那就是五顆星!!!
單獨只算有幾個excellent而不管其餘真的是很奇怪...
就算一個鏡頭沒半個EXCELLENT,但全部是very good且分數接近excellent,
那這鏡頭也毫無疑問是五顆星的!!!
怕的就是有好幾個excellent但卻又有good,acceptable跟average
那保證會把分數拖垮也會影響其實用性...
還是要再強調一句話:解像力是算總分的!!!!!!!

quesderHo


新進會員

65) 2003/03/25 09:24 
回覆兩件事:
 第一, 我覺得解像力的確是應該看總分的, 所以STD評斷的方式沒錯.

 第二, 70-200 VR是G鏡, FM3A應該無法使用, 故若想使用反光鏡預鎖,
       則必須使用F5機身.  不過印象中好像D100也有反光鏡預鎖,
       在Custom Function裡, 叫做 Anti-shock.

jyang


終身 VIP

66) 2003/03/25 09:30 
1)小穴式解像力測試: http://www.photosharp.com.tw/cameratest/camera-lenstest2.htm

2)各種形式的反光鏡預鎖: http://www.photosharp.com.tw/cameratest/mirror-lockup-1.htm

3)反光鏡預鎖對於畫質的影響: http://www.photosharp.com.tw/cameratest/mirror-lockup-2.htm

看完這幾篇說明解析力測試的文章, 內心稍微平衡些;

wkleung88


新進會員

67) 2003/03/25 09:55 
quesderHo 說得對, 我就是想問問總分為何, 從何產生. 而不是什麼4個excellent8個very good 就是5顆星. 不要硬把人說為不看總分吧. ULTIS的反應真令我覺得奇怪.
否則有人可以說下面的組合應是多少星嗎?
5xexcellent + 6xvery good + good
6xexcellent + 5xvery good + good
7xexcellent + 4xvery good + good
8xexcellent + 3xvery good + good
9xexcellent + 2xvery good + good
10xexcellent + very good + accaptable
3xexcellent + 9xvery good
哈, 還是回應了這個問題.

ultis


新進會員

68) 2003/03/25 10:19 
wkleung88 兄,
若是小白IS看帳面跟其餘鏡頭一模一樣,
但列為五顆星而其餘鏡頭是四顆星也不足為奇,
這是因總分不同會造成差距,若你提出質疑我個人不反對畢竟帳面上看起來一樣,
但現在的情況是看表面excellent跟very good,小白IS就已經是領先,
不知你的質疑從何而來??
而你之前說
"我看到小白IS和其它鏡頭都只有4個EXCELLENT 而矣. 而其它都只是4粒"
明明是你不看全部硬是只看EXCELLENT這一項...
又說"最後那半粒星是如何加上去的?"
你用""加上去""這種字眼你不覺得很不妥嗎???????????


ultis


新進會員

69) 2003/03/25 10:28 
照反光鏡預鎖的測試一文,
有無反光鏡預鎖確實是有影響,
另外F5的反光鏡預鎖操作較為不便,
若是用AFS可減少影響,
另外不知之前的小黑三四代也是用F100測試還是F5...
雖說大部分的人是用F100以下的機身,這組測試已經是最接近一般使用情況,
但總是會好奇當用上F5反光鏡預鎖時小黑五代的極限在哪裡...

wkleung88


新進會員

70) 2003/03/25 10:43 
ultis為何不回答我上面的問題?
我說它們都只有4個excellent是我問題的技巧 (是反問吧). 可能是我的表達方式不好引起你的誤會, 不過我真不明白你的推論. 亦不可保證你會明白我的論點. 不過不要動不動便把朋友的人格拿出來討論吧.
你覺得小白IS好便是了, 反正我也正在考慮購買. 因為沒有太多負面的評語 (除價錢吧)

ultis


新進會員

71) 2003/03/25 10:55 
你的問題不過是有的鏡頭excellent比較多,
其餘的很差,是否應同列文五顆星是吧??
但你的問題不適用在此,
因小白IS除了excellent跟其他同樣為4個,
其餘的very good等皆是勝出,這樣還會有疑問嗎??
還有你用"加上去"這種字眼是讓我最不能接受的地方,
希望你只是用詞不當...
再次強調,我的論點是解像力要看總分,
你一開始的"同為四個excellent"讓我非常不同意,
若你也是認為解像力要看總分而只是用詞讓我有所誤會,
那我們便不需再爭,我為我的反應跟你道歉...
另外若你要看原始總分,
我想STD站長測試那麼多鏡頭不可能每個鏡頭每個焦段每個光圈都去留下原始總分..

wkleung88


新進會員

72) 2003/03/25 11:01 
^_^

ultis


新進會員

73) 2003/03/25 11:06 
wkleung88兄,
大家只是言語上有小誤會,胡亂討論一下也無訪,
彼此都是攝影同好,相信不會因此影響大家的友誼,
小弟也為你即將買入小白IS而報以誠摯的祝福...

F5F100AF


新進會員

74) 2003/03/25 11:23 
Dear jyang 大大,

F 5 的 mirror lock-up 不好用,很緊,構圖完畢的時候須要用拇指按著 AE / AF lock 鈕保持測光不變,然後用中指將 mirror lock-up 鈕往下推,才按下快門,好費力!
不然的話將 Custom function  7 - 1,用 食指半按 shutter release 來鎖測光,才用無名指將 mirror lock-up 鈕往下推,然後按下快門。但是由于這費力的動作往往會影響食指,無名指與手掌小的人的運作而走火!

至於 F 5 ( with mirror lock ) & F 100 的 畫質的確有差別與一定影響,手持或裝腳架 F 100 當快門 1/ 15 時的表現比 F 5 & 1V ( without mirror lock function ) 有更少的 mirror bounce 。

但是我老爸的 F 80 Vs F 100 的 1/ 15 的表現,F 80 較佳,更加少的 mirror bounce!F 80  Vs FE 2 ( 用 self timer ) 時,FE 2 較佳但不多。

我建議當 F 5 + AFS 80-200 時,將 它們都裝上腳架 。對!是兩支腳架!F 5 裝 monopod , AFS 80-200 裝 tripod 。只能橫拍!費力。。。。。

小小建議,供參考。

sumi


新進會員

75) 2003/03/25 11:51 
其實小白IS和小黑VR對大多影友來說問題不在有幾個excellent,只在一個expensive ^^
我相信小黑VR較好就如canon友相信小白IS較好

jyang


終身 VIP

76) 2003/03/25 13:07 
感謝F5F100FA兄如此詳細而且完整的說明, 也謝謝何兄的提醒(G鏡無法在機械式機身操作), 小弟會再戒急用忍一下, 等Nikon出F6 or F100x, ^^;

elton8135


新進會員

77) 2003/03/25 13:37 

如JYANG兄所言:

「STD兄安慰小弟鏡頭測試存在許多變數,例如同型號鏡頭間的差異,反光鏡震動,
曝光的差異, 操作的方式, ...; 並提及, 以後他會弄到F5,以解決Nikon問題;
F100確實沒有反光鏡預鎖的功能,唉,希望亦龍兄下次能替STD兄排除這個困擾,
畢竟鏡頭表現應與機身無關;

Anyway,小弟對這樣的結果覺得頗為遺憾,並建議爾後測試可請各版主召集設備,
由STD主持, 但由各版代表負責當場測試,這樣可能爭議性會較低, 也較客觀些;」


能否請STD兄在各測試報告中,註明清楚測試條件與環境(不是沒有,只是不完整)。就拿此次測試而言,即然知道反光鏡震動會左右測試結果,是否能在報告上說明?要不是這次大家追根究底,可能就不了了之(將來會影嚮多少人?)。不過,這問題是建立在他廠有鎖反光鏡。
因此,請教STD兄,這篇測試中,CANON(或他廠)是否有鎖反光鏡?如果有,個人認為,於報告中沒有特別註明此項所帶來的影嚮,其嚴謹性有可議之處。
另外,對於設備的熟悉程度是否也一致?是不是同JYANG兄所言,找個中好手來操刀會好些?

亦龍


論壇版主

78) 2003/03/25 18:09 
請大家多給STD和jyang及努力為這個測試報告付出的人多些掌聲!尤其是站長是抱病完成的,想想生病了還要背一大堆的器材上阿里山,真是讓人感佩!

關於F100是否因不能鎖上反光鏡,而造成測試結果產生不同變化,關於這點在日本去年的CAPA雜誌中有F100的長期使用追蹤,好像在快門低於1/15秒或1/30秒,會有顯著的影響!這點可能要請有看過的朋友幫找一下是哪個月!

個人在使用F100+AFS ED 80-200mm F2.8(IF)+TC-20E拍攝荷花時,雖然使用快門線,在清晨又有點小雨,快門約在1/8秒-1/2秒之間,發現反光鏡的震動會明顯的造成影響,尤其當臉部貼近相機時那種會感覺更清楚!洗出的照片也較為濛鬆,提供給大家作參考。

ultis


新進會員

79) 2003/03/25 18:41 
請問這種解像力測試快門大概是在幾秒???

gulubi


新進會員

80) 2003/03/25 20:00 
我覺得是否大家都忘了五代鏡有VR?應該是粉重要的吧,200mm 1/30手持來看看大家剩幾粒...
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