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dream200421朋友!我覺得你講的事實可能冇錯,但事實有是否如你所想那麼簡單只是幾塊錢的事呢!?最清楚的人是當年的設計師吧!我想設計師設計每一件機器有其中心思想和目標!節省成本也是一件因素,商人一分一毫也盡算!還有考慮當時價錢!商業機器總考慮很多因素!(你好似數緊NIKON進步史)
我想說當年設計機器有其當年策略,當年的標準可能和現在的價值標準有所差別!你所定的價錢也只是以現在標準去睇!但當年的機械部件生產可能貴得多呢!生產技術都會隨時間進步嘛!(其實唔只相機這東西會為成本左減右減,其他電器用品都係咁!初初推出有咩新功能就好貴,但普及左之後就冇哂價值變CHEAP!你講的年代是AF機普及初期,價錢偏貴唔出奇!那時AF元件可能偏貴,NIKON咪左減右減囉!CANON公司大廠嘛!可能不需要和他廠合作獨自生產,NIKON早期AF元件非自身出產!好似現在用緊SONY感應器咁!)
(天下烏鴉一樣黑)!這句我認同!但(N家黑特別得發亮),這句不大認同,這句只是你主觀標準!好與壞有時好主觀,各人有各人價值觀!係咪價廉物美就一定好呢?有人總會揀貴貨買,認為貴總有佢價值!好似歐洲車咁!明明日本車好,都要走去買歐洲貨!人就係咁!
我不是資深玩家!我只是多口發表個人睇法!
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只是聊聊..
D1系列您不會希望他是由F5改的.. Nikon的發展方式跟Canon剛好相反,Canon的專業機都是排在準專業機後才發展,簡要的說新技術會投在準專業機上,利用準專業機(與消費者)來做功能驗證,然後修改後搭載在專業機上. Nikon則是新技術會最先投在專業機上,經過驗證後再放到準專業機上,以性能/功能而言其實同代的Nikon準專業機在細部上都是優於專業機身的. 拿F5改成D1?還是不要吧....
EOS的45點對焦...十字有幾點?分佈在哪些位置?怎麼操控?EV底限能到多少? D2H的對焦系統小弟用過是真的覺得不錯.. EOS-1V..用過後也覺得挺神奇的,但總是不太放心把對對焦全交給相機去弄..
D2H降價啊~降價啊~ 這樣我才買的起..希望Nikon能如我所願的佈局: 高消費等級D2X(兼具高速與高像素) 中消費等級D2H(高速機),D200(高像素) 低消費等級D70 |
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>高消費等級D2X(兼具高速與高像素) >中消費等級D2H(高速機),D200(高像素) >低消費等級D70
我總覺得數位SLR的戰場現在才剛要開始。 在傳統相機領域,劃分的等級比現在的DSLR要細,目前每個等級的DSLR的價格差異大,應該還有很大的空間。不過,現有的DSLR市場還沒完全打開來,技術上也還有很多的進步空。將來劃分的等級越多,對消費者越有選擇性。
如果D2H真的可以降跟D200同等級,可真值得買回來玩玩。光是機身的質感,就讓人家愛不釋手了。 |
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D2H的機身設計的確很不錯,有錢的話我也很想買一台來把玩 |
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要不是國內外價差太大, 有被當凱子耍的感覺, 我早就買回家了.一成左右還可忍受,但近三成的價差就有點過頭了. 不知是消費者被耍還是代理商被日本nikon耍? 有識之士能否給個說法?
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重點是canon的機身部分,當年1v出來時就抵定基本的一些架構 尤其是對焦45點1直沿用可說是目前無人能敵的架構,反觀nikon d2h上用的af點會是nikon的最後一版嗎?誰曉得??? 樓上說的沒錯大f時代只要換一個行號一定有新的設計,連外觀都會不同 這是nikon的傳統,不過以數為的汰換率來說這樣值的嗎,弄一個新的外殼 成本很貴耶,至少目前dslr的普及率很高了(台灣啦)吃個麻辣鍋都可看到 1d 2....真誇張
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HOBA兄 您這樣的講法很奇怪?? D1系列您不會希望他是由F5改的.. Nikon是新技術會最先投在專業機上,經過驗證後再放到準專業機上,以性能/功能而言其實同代的Nikon準專業機在細部上都是優於專業機身的 拿F5改成D1?還是不要吧....
但是比d1系列更晚出的D2H卻是以f5的機身來設計?? 這意味著什麼???nikon走回頭路嗎?? |
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sorry 有點弄錯 之前討論到f5跟f100的問題,應該是D1系列的觀景器沒有一步到位到100% 這跟機身的改善應該沒有關係吧?? |
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Rick07兄︰
HOBA兄這段敘述完全正確,Nikon過去的同代機型中,一直存在較晚出的次級機有部分「隱形而重要」的功能是超越旗艦機的情況;例如FE2vsF3的對焦屏亮度/清晰度、快門同步速度及震動;F90XvsF4的對焦能力、F100vsF的對焦屏亮度/清晰度、對焦準確度(這項最扯)、反光鏡及快門震動等等。這些特性是規格表上看不出來、或可以「設計目的不同」輕易帶過,而實質上影響攝影成敗至鉅。
D2H是全新設計的機身,與F5可說毫無關聯,要說相同的地方,僅有從F5開始創型的一些「家族長相」的遺傳及形變、同為金屬模鑄外殼、以及相同的「快門保證次數」--15萬次。D1系列是沿用F100的10萬次。當然RGB測光是自F5始有,其後已為DSLR系列接收,不能算作「以F5為藍本」。
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嘿…又漏字了(該死的手寫板)︰F100vsF5的對焦屏亮度/清晰度…sorry!
悶著頭寫字去了,貼出時才看到Rick07兄又貼了一則;ㄟ…這點我就不予置評了,當初也很納悶,既然CCD縮小了用不到全幅,那反光鏡及觀景窗應該是夠大了,少遮蔽一點不就有100%了嗎?幹嘛還窩窩囊囊地停留在96%?
後來替Nikon想到的理由是:這個机身架構是借自F100,精度沒那麼高!假如開放觀景窗這邊看100%,下面送上來的影像偏差一點,就會發生「看到沒拍到」的情況了;為保險還是維持96%。要不就是當時的設計思維,旗艦(宗主)還是底片機大F系列,數位機的「大王」僅等同天朝的「千歲」,所以只能坐「銀安殿」。 |
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哈哈哈,有趣。 PC同步端子,一元。 AIS測光光圈指示連桿,一百。 AFS/AFI接點,一元。 快門按鈕,二十五元。 TTL接點,一百。 友情,無價。
加一加,我出五百元還有剩,不知哪裡可以幫忙改一下機子?把這些功能改齊呀? |
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AI光圈連動環好像都是機械式的設計,改起來是大工程唷... 環是很便宜,設計起來可是很貴. |
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warm up. to be continue.. |
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"D200 will be announced in March"
嗚嗚 D100 跟 D200 隔了快三年吧? 想等個 Nikon 中階機竟然是這麼遙遙無期阿。 是說大概是 D70 太 Powerful 了吧? |
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Re: Any News of a Nikon D200 ? I was travelling on the London Underground the other day, and this old Japanese guy tripped and fell as he got on at Leicester Square. I went to help him and we got talking. It turns out that he was high up in Nikon. When I mentioned I was thinking of buying the D70, he was so grateful that I had helped him, that he told me I should wait as they are about to have a surprise release of the D200 in time for Christmas! Amazing coincidence huh! http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1030&message=11027238 |
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這位老兄真能掰 Nikon高層把D200消息放給扶他過馬路的年輕人 經銷商反而不知道??
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貼的人大概是道德重整協會的核心份子吧? 要推廣敬老運動...^^B |
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希望D2X的ISO100,可以下放D200 |
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不是d70太powerful,是d70的規格拿來和20d比看看,只比性能規格,不要去比什麼機身,快門線,垂直手拍,五菱鏡是不是實心的這類硬体的東西,還有生產國之類,色偏,右傾這類品管問題,只就nikon當初推出的帳面數字性能,nikon所給的性能指數來看。
你看看,哪一個帳面上的規格是輸20d的?連拍輸,一個是3fps,一個是5fps,畫素輸,一個是六mb一個8mb。可是20d是又比d70更晚出來的東西了,當然在一些地方上是會比較強。可是基本上,更方啊的性能表面,d70其實是ok的。
說穿了,d70其實在性能上給的就是nikon d100中階機的後續機種,本來可能也就是。可是就是因為d100被10d 打的太慘了,簡直就是慘不忍睹來形容,手把加上機身買的比10d還便宜,還是賣的很慘。加上300d讓canon賺了大把的錢,與其那時把準備來打10d的d200(後來變成便宜的d70)來打10d,不如就割一下東西質感和降低成本(泰國)來打300d(台灣),也許可能比較有利,反正d100的經驗真的是很慘。因為d70在規格上真的是比300d好很多,事實上這種決定是對的,因為d70賣的不錯啦。d70的對焦,執行速度,buffer,照片的review的速度,是不是滿物超所值,以它的價位而言,300d的速度,用過的人都知道。而且d70的測光系統和d2h還是同樣的,閃燈1/500同步快門,ittl系統~~~~很多都是比d100好的東西。事實上,d70拍出來的東西也比d100好~~~~~~。點測也給你了,300d和20d是沒有點測的。
中階差了三年,實在是有苦難言。如果你想一下,d70的性能規格不變,改成鎂鋁合金的機身,機身接點改一下可以支援把手,快門線支援。加上d70本身就超過d100的一些性能,然後生產線是日本~~~~~品管上會好一點。這樣的一台機身如果出來,我想叫d200也不為過。可是~~~~現在你叫nikon推哪台出來打20d?因為一些新的東西都用在d70上了,現在拿哪一台出來打?把d70機身強化質感和把原來要有的東西給回來給d70然後改名d200來打?不可能,現在的人沒有那麼笨了。所以nikon是有苦說不出,明年一月要出來的d2x,充其量也只是和1d mark II同級而已,和1DS MARK II又差了一級。
也就是Nikon永遠在canon後面跑,d70讓它可以有點利潤,因為說穿了也是canon在300d上是做的比較""粗俗"",d70才稍為可以吃一點市場。大家有沒有看到D2H的下場~~~~~~~,市場的錯誤判斷,讓這台d2h成為一台笑話,一台實驗機。d2h是不錯,可是它的問市到現在才多久?現在八萬元就買的到了~~~~,比s3 pro還便宜~~~~~~,這比d100加手把賣,人家還不買的情形更慘。一台頂級機問市不久,現在八萬元就可以買到~~~~~~,所以你敢買nikon稍為貴一點的數位機嗎?一下子就讓你價值感全失~~~~~。d70買了,就算在沒價,也還好,反正本來就不貴。可是中階和高階的機子,可能會一年後價錢掉一半~~~~~~,你買的下去嗎?
我記得有一次在玖華,有人要買數位機,那時d100加上手把才賣五萬四左右,那個客人卻選了 10d,然後又加買把手,買了快七萬元,公司貨。我那時問他,你是caonon鏡頭很多嗎,他說不是~~~~,他剛進dslr市場。我問他,為什麼不考慮d100加手把,10d的同級品,而且鏡頭nikon也不會遜色,可是有手把配套賣,才五萬四左右。結果他說~~~~算了吧,nikon的進步太慢了,而且太保守,價位可能今天買了,過一陣子會吐血。
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