論壇版主
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老中青 大大： 要我去找一隻1948年RF 10.5cm f/2.5 Nikkor-P 這個鏡頭，然後再找一隻AIS 105mm F2.5拆開，比一下，然後看看裡面的鏡片組一不一樣？ 你不要開玩笑了！這種事情還是讓給你來作！ NIKON的一千零一夜物語 AI Nikkor 105mm F2.5 http://www.nikon.co.jp/main/jpn/society/nikkor/n05j.htm來自日本NIKON原廠的資料你也不相信嗎？裡面的第一個圖 NIKKOR_P 10.5CM 剖面圖 和 第三個圖AI Nikkor 105mm F2.5S 剖面圖，你說這兩個圖是一樣的？ 這和我先前提供的資料是一樣的，又去說： 美、加鬼佬的資料是不及日本仔的準確。我只能說：此言差矣 ！ 那個網站是馬來西亞人建立的，關於NIKON相關的資料非常龐大，很多NIKON迷都知道，至於資料的考證就有待大家一起努力！相不相信就看你個人了！ quote:
日本本土有很多日本人自己開的私人相機博物館，內裡有很多珍貴資料，是書籍和綱上看不到的，有空可到那裡參觀。
請問你去過哪一間？查過什麼資料？
Cliff大大：
自己去看一下，網址如下：
http://www.photodo.com/prod/lens/detail/Ni105_18-479.shtml
Photodo test result: 4,4
Weighted MTF for 105 mm: f1,8 0,61, f2,8 0,80, f4 0,84, f8 0,85
AIS 135mm F1.8 NIKON的確沒有出過這隻鏡頭。
Edited by - 亦龍 on 2003/05/30 13:46:43 |
新進會員
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我是個Nikon用家，見你們對鏡頭的研究及執著非常尊敬，是從心底發出來的。
我在香港曾看過某一本雜誌的其中一篇文章，記載就是Nikon 105mm f2.5這支鏡頭的來龍去脈，它的內容跟老中青網友描述的差不多。
它的大概內容是:Nikon 105mm f2.5 這個焦距的鏡頭在RF時代已全在，後來將這支鏡頭也移植在單鏡反光機上，作者沒有提到光學結構有否改變。但肯定的是用在單反機上的這支Nikon 105mm f2.5鏡頭的光學結構是有前後期之分，也即是老中青網友所說的改變。
資料我是從雜誌得來的，也很想知到正碓與否，不竟是他人的文章，自己那有這麼多錢去買不同時期的鏡頭來研究。
我用的是Ai版的，前面是綠色鍍膜，另加遮光罩那期，質素不錯。
再次，我向有高度求真態度的網友致敬!!!
Edited by - 亦龍 on 2003/05/30 12:49:10 |
部落格(6)
海外幹事
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TO.亦龍版主....
Photodo的資料..我看到不想看了....麻煩你再回頭看我發言
我在比較是那幾支鏡頭?我有在比較105mmF1.8嗎???別忘了...
在不考慮C/P值下我推崇105mmF1.8..即使我非常不喜歡105mmF1.8
收過我資料的人都知道....不是現在才說....
RE..老中青
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美、加鬼佬的資料是不及日本仔的準確
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用詞譴字麻煩文雅.客氣.稟持相互尊重....別把你的壞習慣
帶來手札....別忘了..你們以前老大還是那個老太太ㄟ...
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部落格(6)
海外幹事
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115520 大大...
那麼雜誌有沒有告訴你RF機上使用的是3組5片還是4組5片設計?
RF機上也有105mmF2.5P.Cㄛ...那跟SLR的105mmF2.5P.C可以一
起比較嗎
?? |
新進會員
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給Cliff網友:
倒不如給我一點時間，嘗試找找那本舊的雜誌是否尚在人間，我電傳給你審閱。
再次聲明，文章內容只供參考，是否與真實事件相符則有代考證。 |
論壇版主
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Cliff 大大： quote:
的數據下nikon105mmF2.8micro(請注意nikon所標示是micro而非
macro....別再張冠李戴啦)真的有那麼銳利?拍人像時那麼需要講究?
我不了解您說的意思，因為主題討論的是AIS 105mmF1.8和AIS 105mmF2.5，我不明白您 張冠李戴 的說法是指什麼？
若有得罪之處，還請見諒！
●來自日本雙葉社 出版的 Nikon F100與 Nikkor鏡頭 特別號季刊
●1959年6月 Nikkor-P Auto Kogaku 10.5cm/2.5
3群5片 最小光圈：f22 最短攝影距離：1.2m 重量：375克 濾鏡：52mm
●1971年2月 Nikkor-P Auto Kogaku 105mm F2.5(新)
4群5片 最小光圈：f32 最短攝影距離：1m 重量：435克 濾鏡：52mm
●1973年2月 Nikkor-P.C Auto Nikkor105mm F2.5
4群5片 最小光圈：f32 最短攝影距離：1m 重量：435克 濾鏡：52mm
●1975年5月 new Nikkor 105mm F2.5
4群5片 最小光圈：f32 最短攝影距離：1m 重量：435克 濾鏡：52mm
●1981年9月 AI Nikkor 105mm F1.8S
5群5片 最小光圈：f22 最短攝影距離：1m 重量：580克 濾鏡：62mm
●1977年3月 AI Nikkor 105mm F2.5
4群5片 最小光圈：f22 最短攝影距離：1m 重量：435克 濾鏡：52mm
●1981年10月 AI Nikkor 105mm F2.5S
4群5片 最小光圈：f22 最短攝影距離：1m 重量：435克 濾鏡：52mm
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論壇版主
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其實討論是很好的！每個人以自己手邊的資料和實際使用經驗交流，互通有無，但是避免用情緒性的字眼，說些與主題無關的話，這樣引起參與討論者的心理感受不好，進而影響了發言的意願，我想這是大家所不願意見到的！
如果提出討論時，能輔以資料出處或圖片，就更佳了，讓有興趣的人，可以查得到！更進一步了解自己的器材，就像這篇討論，買了AIS 105mm F2.8的朋友一定很清楚這隻鏡頭的來龍去脈，今後就會更珍惜它，也了解到這隻鏡頭的特性！這樣不是很好嗎？
就讓Nikon的歸Nikon吧！
以上若有得罪之處，尚請見諒！ |
論壇版主
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版主和幹事們如果認為這是挑戰你們的權威性，那就不談也吧!再見。 |
終身 VIP
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我很驚訝各位對Nikon的鏡頭如數家珍，而且對它的歷史都那麼有研究，只是有那一點情緒化，其實大家出發點相信都是為我們廣大Nikon迷服務，絕對沒有什麼不良的動機，故很誠懇希望大家不要動了情緒，就算動了一點，也隨著時間過去把它化為烏有，畢竟人生有限，大家又有緣在網路上討論，老天實在對我們已經很好了，不是嗎? |
新進會員
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>版主和幹事們如果認為這是挑戰你們的權威性，那就不談也吧!再見。
好像考試時以我寫的為標準答案, 其他不同的答案都是錯的. |
新進會員
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我同意jung網友的說法，大家都是Nikon用家，Nikon迷，Nikon發燒友，本來互不相識，甚至相隔異地，能夠同在一個網頁討論自己的心頭所愛，這是老天爺對我們的厚愛，珍惜珍惜。 |
新進會員
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再推jung網友的說法 各表意見 真理總有出現一天 各位大大就不要動怒了 繼續造福我們這一些nikon迷吧!!感恩!!感恩!! |
新進會員
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標準答案，紙上談兵。有鏡在手上，才會有真理。 |
新進會員
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I have the AI Nikkor 105mm F1.8S and AI Nikkor 105mm F2.5 (1977 version), but I can't define what's good than others .. |
新進會員
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兩枝都是好鏡，你可用同一光圈，同一距離，同一快門，同一景物，把照片拍出來，自己再作比較，喜歡那一枝的表現，它就是自己的好鏡。 |
新進會員
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各位,真是不好意思,在下一時疏忽,應該是AIS 135mm F2才是.(汗)
還有就是我不是大大啦.....>__<我只是個攝影愛好者.....(笑)
剛剛看了一下討論串,大家各自提出資料討論是很好的事.但火藥味
是否有點重?(笑)說真的,由於自己本身也是喜歡玩ACG的人,所以能
體會愛好者對於喜歡的事物所要求的資料正確度以及公信力.但是
在方式上可以圓一點嗎?如果說不是用"如題","AS TITLE"或是已經
把正式資料給對方,但對方打死不承認那份資料還反唇相譏,在下是
覺得不必要用"對小白強攻型"的質量彈口吻去砸對方,這樣會傷了
和氣也使得原本討論的被模糊化.至於對一份相同(以正確為基準)
的測試資料有不同的看法也是很可以的,但是別流於意氣之爭.因為
資料再正確也不能代表完全的絕對,因為各項測試基準都還是多少
有不相同的地方,這時就不妨把所有資料做個交叉比對以求出更好
的解釋,而且在這之中自己也可以學到新的東西.....^_^畢竟這是
樂趣與嗜好的東西啊!就是要讓自己快樂的!!(笑)
雖然不想說的太直接,但老中青兄您要提資料前多少要標明大略的
出處,資料有爭議沒啥丟人啦!(笑)因為資料在一次又一次的傳遞中
會出問題很正常,而您所提供的出處有助於其他人不會再被相同的
資訊誤導,而且對資料出處的註明就代表了自己對言論的負責,即使
您有錯,別人是不會認為您刻意耍賴,相對的會對您的敢於負責表示
認同.而且若是您有足夠的數據資料以佐證您的看法,也許還可以對
"官方資料"來個"豬羊變色"!!(不過要有立足點)這並非是不可能,
因為所謂的"官方資料"就是"對官方最佳的資料"啊!(笑)所以對您
自身的資料提出註明是必要的.....^_^過份的意氣真的無濟於事.
不過最後在下有個疑問是AIS 105mm F2.5的鍍膜真的是桃紅色的嗎?
因為我那隻105看起來不太像咧.....(汗)莫非我的是"後期生產型"?
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部落格(6)
海外幹事
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TO.亦龍版主....
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RACHELSUNG兄，105F2.8是MACRO鏡，性質和用途不同，你喜歡的話，
什麼鏡也可當作人像鏡，而這枝鏡是很SHARP的，照美媚時要選個臉
上皮膚光滑漂亮的，不然的話，後果可XXXXXXXX，不用再說了。
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我提出micro跟macro跟105mmF2.8...緣頭自此....論標示nikon micro
Canon macro (張冠李戴說) 提出Photodo MTF來論105mmF2.5 & F2.8
(MICRO)SHARP ..有人提...我為什麼不能聊?
另您提供的網站資料跟日本雙葉社有出入.....
●1971年2月 Nikkor-P Auto Kogaku 105mm F2.5(新)
4群5片 最小光圈：f32 最短攝影距離：1m 重量：435克 濾鏡：52mm
1971年標示的應該是Nikkor-P Auto 105mmF2.5 1971前有一支Nikkor-P
Auto Kogaku 105mm F2.5...所以我說最小光圈：F32有4款...因為我手
上除了K環的105mmF2.5沒有收到外...其他F32的我都有...
RE..老中青
我們沒有權威性應該只有服務性...但你說完後指明版主來解釋....
似乎....要人拆鏡頭不對再罵你...耍白癡ㄚ?告訴你ㄛ...你所有的
鏡頭的第3鏡片都有我Cliff的名子ㄛ..不信你拆看看..看不到再來罵我
ㄏㄏㄏ耍白癡...再見...
115520 大大...如你所言大家都珍惜這份園區...類似鬼佬.日本仔
這種無理文字不應該出現.至於nikon S接環鏡頭跟nikon F接環鏡頭
有相同標示的有24mmF2.8N.C,35mmF1.4N.C,50mmF2.0H.C,50mmF1.4S.C
105mmF2.5P.C等等(還有沒列出的)說S接環移植到F接環時有所聞...
但考慮後鏡片組到底片距離...機會不大...可能都是4組5片設計但是
為了成像圈位置...鏡片位置一定會有變...就好像時有人問canon轉
nikon...Leica M 轉Leica R一樣的
網路討論沒有啥好動氣的....只是提供資料時別亂七八糟...尤其規格
類...有憑有據的東西給說成鬼魅班的離奇...又說人雞蛋裡挑骨頭..
但我以為好似亂葬崗裡撿骨...成堆成把的...最後又說標準答案，紙上
談兵。有鏡在手上，才會有真理....ㄞ.... |
新進會員
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日本雜誌(雙葉社)CLASSIC CAMERA (MINI BOOK 3)(飯田鐵著)第90頁，這裏有F系相機用的105F2.5鏡(1959年至1970年生產，白鏡咀，黑對焦環，黑光圈環，AUTO接環，5片3組，重375克)的鏡片透視圖，各位NIKON專家可找來看，便可知結果怎樣，讓NIKON迷了解多一些這枚傳奇鏡頭。 |
新進會員
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仔細看了各位大大的文章
意見似乎並無明顯不同
實不明瞭爭議點在哪
請點明
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