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請教“鷹學行”兄：
鍛造和鑄造有什麼不同。 |
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謝謝鷹學行先進的指正,小弟也是FM2愛好者及收藏者,小弟想請問F3HPP的觀景器如果裝在F3相機上,此時F3HPP的觀景器上的閃燈熱靴接閃燈可以動作嗎? |
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亦龍兄，
我從民國六十九年開始研究F3的資料，民國七十二年打工買下第一部F3HP；Nikon原廠英日文各版的F3型錄我都有，所以那一個英文字代表什麼意思還不至於不懂！
我記得很清楚從F2要過度到F3的時候，Nikon花了很多時間在陳述F3儘管採用了電子控制組件，但耐用性依舊；例如快門仍然耐用150,000次、機身依然是銅鋁合金鑄造，「牆壁」最薄的地方至少厚1.4mm等等，但是請留意所有的文宣，出現在這段它字之旁的圖片都是「骨架」，而且文字用的是Backbone而非Shell或Top& Bottom（幾乎所有文宣對頂底蓋材質略而不提），而且在上市這段期間國外媒體的測試文章都有特別提到「雖然F3採用了塑料的外殼，但Nikon宣稱塑料強度比過去所採用的金屬更優秀，且重量更輕、形狀的塑造更容易」
1984年8月，Peterson's Photography封面裡更出現Nikon新一波的廣告，圖片是一部百孔千瘡的F3 Body加上50/1.4鏡頭，稜鏡部份還凹了一塊，文字敘述這部相機從越南上空的直升機上掉落叢林中，撿起來依然可以工作…凡此種種，Nikon無非要向世人證明，儘管F3不像當時主要競爭對手Canon New F1擁有鋁合金外殼以及半套機械快門，但耐用性毫不遜色；之後，為了滿足偶而會K裂稜鏡外殼的攝影記者族，所以有F3P的推出（當時還要有記者身份証明在日本才能買的！）之後又為了杜頂級玩家攸攸之口（說沒有金屬外殼在頂級機的氣勢上就是差那麼一點點…之類的話，見當時類似「攝影名家對談」之類的評論報導）而推出F3T及F3T black，後者數量尤其有限。
在我後來工作的媒體，確曾見過同事K裂的F3觀景窗外殼換下來，反過來看根本就是灰黑色的，拿來敲敲也不像金屬。
從AF世代進場的人覺得F3是經典，殊不知從F2時代一貫關心的Nikon迷心目中，F2才代表NiKon的傳統；那麼當初在國民所得每月不到台幣三千元的年代，花費四兩黃金的代價抱回大F的老Nikon迷心目中的Nikon傳統又是什麼呢？
如果有人能證明regular F3 及 F3HP 的頂蓋及底蓋確係黃銅鑄造，本人從此封筆退出手札論壇，因為連基本概念都搞錯無顏在此多言；反之，請亦龍兄談談您根據的資料吧！
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我的DE-2之前有小問題
曾自行拆開檢察確為金屬外殼無誤
背蓋撞彎無法蓋上
自己施力折回來才OK(這是金屬才有的特性吧)
底蓋四個螺絲就可以鬆開了大家有F3的自己看
我看到的是金屬啦
剩上蓋
我上蓋也跌到過撞凹了卻沒裂(會不會是金屬的特性?!)
黃銅還是其他金屬我完全不會分
只知道這幾個部位不是塑膠
不過F3除了過片桿之外確實還有很多塑膠零件 |
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聽老師曾說過,黑色的機身吸收光線,反光弱,在拍照時不易驚動小動物等
反之銀白色在光線照耀下相當耀眼,易暴露行蹤,所以專業機種都塗裝成黑色的
黑色fm-2也比銀白色貴,除了材料之外這也許也是一個考慮的要素吧
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回William Cheng
若我上面說的有錯罰自己封口一星期
也請您若有錯誤不要就此退出論壇
畢竟您69年就知道F3了
那時我才剛從婦幼醫院被抱出來呢 |
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Re：William 兄
>如果有人能證明regular F3 及 F3HP 的頂蓋及底蓋確係黃銅鑄造，本人從此封>筆退出手札論壇，因為連基本概念都搞錯無顏在此多言；反之，請亦龍兄談談
>您根據的資料吧！
沒這麼嚴重吧！看你的文章已經有好一陣子了，您一直是我欽佩的發言者，
若說因此退出手札論壇真是言重了！
為了大家的福利和能看到你的文章，我還是請您留下來，不管查證資料如何，
請別離開！
手札是一個公開的園地，不論結果如何，任何人都有發表自己看法的權利，
姑且不論事情的對與錯，如果因為這樣失去一位好朋友這是我最不願意見到的！
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論壇版主
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Re：William 兄
>Nikon F3是相當堅固的機身。每一組件的材料接是經過精挑細選，符合堅韌
>、抗壓、抗磨損等要求，遠超過一般情況所能碰到的限制。Nikon 並聘請知名
>的義大利汽車設計師 喬治亞羅(Giorgeeto Guigiaro)，設計出Nikon EM及F3
>的機身外部。無論如何，Nikon F3繼承了大部分Nippon Kogaku KK的傳統，強
>烈反映出F系統的特色。其最大的特色為五稜鏡外殼的新造型，還具有更清秀、
>更圓滑的設計，並加上了完美的手把設計。
>機身部分由高品質的合金鑄成，頂部、底板及全部可拆下的背蓋，均採黃銅
>製成，其外部只有捲片桿是塑膠製成。
NIkon的世界(二)F3．FM2．FG．F3AF專輯 譯者 塗紹基 眾文圖書股份有限公司
上文引用 第21頁 第一段
我看到兩位朋友的兩部黑色 F3 ，頂蓋確實為黃銅所製，磨損到黑漆都已掉落，
露出黃銅，那不是普通磨損，而是在轉快門的部份已經有手指磨損蝕刻的現象。
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我是在1973年時接觸攝影.
大概在ＦＭ出來時，日本朝日攝影曾對好像是該型頂蓋用料的金屬變薄提出討論（說質疑可能更貼切）尼康的回答是大丈夫（沒問題）
所以也有可能Ｆ３頂蓋比Ｆ２薄（我亂猜），所以不敢廣告．
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wzh兄:
模鑄的金屬是開模後，將溶液入模內．
鍛造是將整片金屬，以高壓沖床將金屬壓成所需的形狀．
模鑄的金屬遇到超越其強度，會像生鐵一樣斷裂損傷，鍛造金屬則會凹陷．
以我的Ｆ１００做譬喻：該機跟大砲一起摔機，機身模鑄金屬上蓋與骨架接合處斷裂，並位移０．五公分，線路也斷了不少，就無法修了，
而大砲鏡頭玻璃則無損傷，而外表鍛造的金屬也可說無傷（很薄的），但大砲的內部又厚又大的模鑄金屬斷了，印刷線路也弄斷了．
就我來說，我喜歡ＦＭ２的頂蓋鍛造金屬，而不要Ｃ牌或Ｆ５及Ｆ１００較厚的鑄造金屬外瞉．而現在主流要將大砲輕巧化，我感覺是不是將鑄造金屬變小型化
對於ＦＭ３Ａ頂蓋金屬是否有變薄，我手邊無資料，但好像與ＦＭ２的用料不一樣．
CAT CHEU兄:
我無F3P的機身,所以很抱歉對此題無法答覆.
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多謝鷹兄解答，增加了很多知識。 |
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William Cheng 兄：
請不要退出論出論壇，其實我比你有資格退出，因我太喜歡以歪理服人，例如：常常勸人不要買鏡頭，以免背包裡有太多的石頭．勸人不要買大光圈的鏡頭，因為我的鏡頭最大的光圈只有２．８，像我這種人才不值得留在手朼．︿ˍ︿
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我的手上沒有FM3a, 但是我叫Nikon Canada寄了資料給我。
我翻開資料第六頁, 上面大致上說，FM3A是銅鋁合金鑄模(Copper silumin aluminium die-cast body)，頂蓋及底蓋為黃銅(brass)。
還有插圖(照片)顯示未上色的機身及頂蓋和底蓋
頂蓋和底蓋看上去是壓出來的。很薄的一塊。
機身的銅鋁合金鑄造看上去是很厚，很堅固的樣子。
好! 找找看。看看黑色和銀色的分別...(找了十分鐘)找不到啊!上面沒有寫。
我估計，銀色和黑色的頂蓋和底蓋都是上漆在黃銅上。
機身也是上漆的，外面有皮革包裹。
這裡我也湊熱鬧一下:
原來照相機也有鍛造的部件。
小弟唸書時是修讀機械工程，曾經讀過鍛造的技術。
鍛壓需使用高壓把金屬沖壓出來，因此造鍛壓模的才料 需要比鑄模用的材料強。當然，用更強的材料造的模會比較貴。
不但如此，鍛壓過程中的衝擊力比鑄模大得多。所以有理由相信，鍛壓模的壽命比較鑄模短。
還有，
鍛造的製品的剛性(toughness)雖然會比較鑄模高, 但是鍛造製品大小的準確度比鑄模低很多。所以需要精工打磨，以保持製品的大小準確無誤。
照相機需求的準確性很高，所以打磨的成本又增加了。
而且打磨的工具也會因為製品的剛性高，而損耗得較快。
所以，鍛造的製品是很昂貴的啊！
（例：汽車引擎的凸輪軸，某些汽車的輪圈等等...)
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剛好我手中有一台已經磨的舊舊的F3hp，而且小弟剛好在中部的金屬相關產業工作
仔細觀察研究了一下，F3hp的觀景窗兩旁及上方，確實是由黃銅製作而成，而且是採鍛造製作，不過接目鏡部分有一大塊是強化塑膠構成，再與黃銅相接，前面Nikon的Logo也是強化塑膠做的
鍛造強度確實優於鑄造，不過會斷裂還是會凹陷，主要跟硬度比較有關
鍛造模具可以使用上百萬次，因為鍛造時金屬硬度並不高，成型後再經熱處理提昇硬度
而鑄造是採用脫臘鑄造，溶鑄完成後，殼模必須敲碎，所以真正的模具，僅用來生產臘胚
Edited by - rick07 on 2002/08/05 19:36:07 |
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其實FM3A的五稄鏡是實心的還是鏡盒呢？
請指教下。 |
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William 兄
不用太過嚴肅，確實不是黃銅鑄造，而是黃銅鍛造，所以您可以不用封筆，而且也不全是黃銅製作，算各對一半好了
機身底蓋以及上蓋部分，確實也是黃銅鍛造，不過，應該都只是表皮而已
基本上，骨架跟外殼都是分開製作的，改天我再把它拆開研究一番 |
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看到好多從來都不會注意到細節.... |
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謝謝大家的寬容，亦龍版主、Stan兄、鷹老哥、以及Rick07版主，謝謝你們的關心。
前次發言確實激動了點，因為我自始相信F3是Nikon走向電子化及塑膠化的第一部F機，可能一開始某一兩份評論誤導了我的觀念，從這個觀念去連接以後吸收資訊的面相，最後建構成一個偏差的整體。
其實我在看到Peterson's photography那個廣告時，也曾想過「塑膠怎麼會凹？」但想塑膠特性隨配方而定，反正已經認定它是塑膠，就沒想太多了；至於我看過的那片拆下來的零件，確實是接目鏡旁邊那一塊而不是頂蓋。
我自己的F3，我一直覺得它刻Logo那一塊邊緣品質不太好、擦拭時會刮纖維，怎麼看怎麼不順眼（薄薄的就像塑膠）而且MD4接上去鎖緊以後，如果裝了重的鏡頭（如AIS180/2.8）或Mets45系列閃燈，用手指叨住MD4的握把抓起整部相機，會感覺到輕微的「嘎嘎」聲，似乎是手把被扭曲位移了一點點，諸如此類的小問題，使我一直不覺得一般的F3或HP是一部品質高到值得崇拜的相機…就算體質很好吧，也是個不修邊幅的「邋遢漢」…當然，這純係個人觀點，喜好F3的同好也毋須為此大動肝火了！
至於亦龍兄提到的那本「Nikon的世界」，平心而論，它應該造福了不少七十年中期以後想要一窺Nikon堂奧的攝影者，讓大家不必辛苦到處蒐集型錄；但說實在，它就是一本「Nikon型錄的合訂本」，所有的圖片無一不從原廠型錄翻印而來，文字的舖陳也幾乎照型錄翻譯，所以完全是「Nikon原廠觀點」！看到那套書，就想到我們那個年代原文教科書的中譯本… |
