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討論話題
 

ITO


網路會員

2004/04/15 17:03
器材: 其他 其他
Konica Minolta Dynax 7 Digital新聞
http://www.digital.idv.tw/article/News.asp?Code=20040415000154

      最近Konica    Minolta在PMA等大展中發表了Dynax    7    Digital後,受到各界注目,但由於離發售尚有半年時間。目前並無新的進展消息。編者綜合日本一些雜誌的介紹及開發者採訪報導。讓期待Dynax    7    Digital的Minolta迷對Dynax    7    Digital有多些的資訊。

1‧Dynax    7    Digital的機身

       目前大家能看到的Dynax    7    Digital只是原型機。將來量產機可能會有些出入。但觀察此原型機,外型大小介於競爭對手的Canon  10D與  300D之間。相機的操作部雖有微小差異,但基本上承襲Dynax    7,機背部令人注目的是2.5吋大型LCD及數位控制鈕。最受大家關心的防手振控制鈕位於右下方。

       令編者感興趣的是AF及測光性能是否會有進化,及原在Dynax    7機背螢幕顯示的快門速度,光圈值等訊息會以何方式在LCD上顯示。

2‧Anti-Shake防手振功能

       Dynax    7    Digital最受注目的新技術就是採用Anti-Shake防手振功能。  Minolta  著手研發Anti-Shake防手振技術已有10年。為了將Anti-Shake防手振功能搭載至DiMAGE    A1花了兩年研發時間才達成。而DSLR中要加入Anti-Shake防手振功能的難度將更大。目前Konica    Minolta仍在加緊腳步研發中,  Dynax    7    Digital的發售時期的早晚,會隨此研發進度而影響。

       Konica    Minolta工程師對此難關稱做「3‧4‧4法則」,原因在於APS-C  CCD比A1/  A2的2/3  CCD大且重,與2/3  CCD比較Anti-Shake的CCD控制台須做到「承受重量3倍,移動距離4倍,移動速度4倍」,也就是比A1/  A2  2/3  CCD大且重的APS-C  CCD要做更大且快的精密振動,接越長焦的望遠鏡時CCD的移動量將越激烈。。另外反射鏡振盪的影響也需列入考量。

       但依Konica    Minolta工程師的計算,效果可能有差異(例如1段分、2段分、3段分補正效果的差異)  ,但Anti-Shake防手振功能可適用於所有的鏡頭。連macro的近拍亦適用。

       Konica    Minolta預定今後所有DSLR均會裝載Anti-Shake防手振功能。(不過編者以CCD控制台開發難度來推測、短中期內採用更大型CCD的DSLR可能不會出現)。

       Anti-Shake還有一個意外優點,就是CCD的振動會有除塵效果,不過Anti-Shake只是使CCD在平面上振動,無法如OLYMPUS  E-1的CCD超音波除塵一樣的完全除塵,但比起一般固定式CCD的DSLR,還是有一定的除塵效果。

3‧畫質及其他

       畫質方面,由於Konica    Minolta兩公司的合併,原底片廠Konica眼中對畫質色彩的詮釋及原相機廠Minolta眼中對畫質色彩的詮釋將會交流互補(好像議論的很熱烈),Dynax    7    Digital的畫質色彩風格將會與以往Minolta的DC有差異。

       觀景窗方面,對有可能採用EVF的傳言,Konica    Minolta不做回答,只表示秋季正式發表時一些細結可能會有變更,且可換鏡頭的DSLR要做EVF是非常困難的。並強調對  Minolta而言(D)SLR最重要的就是觀景窗。

       此外Konica    Minolta表示Dynax    7    Digital除Anti-Shake防手振功能外還有秘密武器,只是目前不能說,敬請Minolta迷期待。

rrr5566


網路會員

21) 2004/04/18 16:43 
我覺得DSLR價格下降也是理所當然ㄉ,
因為,大概30000ㄉ價格也才不會把大家ㄉ荷包都用ㄉ空空ㄚ,
以前,DSLR那麼貴,
又要買鏡頭,真的都是職業記者和有錢人的玩具,
現在,可能降到20000~30000的態勢慢慢明顯,
以後,主要就是必須買鏡頭了!

collective_9-9


網路會員

22) 2004/04/18 16:49 
CCD防手振是最近MINOLTA才用在數位相機上的技術,之前當然沒有這樣的機身,未來可就不一定了.
KONICAMINOLTA AF 70-200mmF2.8G(D)SSM訂價297,500日圓,AF-SVR Nikkor ED70-200mmF2.8G訂價270,000日圓,Canon EF70-200mmF2.8L IS USM訂價280,000日圓,Canon EF70-200mmF2.8L USM訂價204,000日圓.值不值得就看自己了.
不過在西平英生的交換鏡頭2004裡,AF 70-200mmF2.8G(D)的攝影解像力和實寫性能可都是最高等級的五顆星,信不信也大家自己決定.
台灣MINOLTA的用家相對於Canon/Nikon算少的,沒見過是很正常的.MFC上的同好已經有人有這支SSM鏡了.

alfax.lee


網路會員

23) 2004/04/18 17:19 
CCD跟光軸偏了....
這讓我想到說不定他ccd還可做手動傾斜位移
孰不知有種叫45機的東西後斗使可以移動的


ADI


網路會員

24) 2004/04/18 18:11 
CCD跟光軸偏了....
這讓我想到說不定他ccd還可做手動傾斜位移
孰不知有種叫45機的東西後斗使可以移動的
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

這個有創意
我倒是覺得這個可行!!

chtseng


網路會員

25) 2004/04/18 18:58 
Re : ADI 兄...
您知道 dcview 上網友的 A1 CCD 掛點是什麼狀況下發生的嗎?
如果您回答的出來, 或許我們才能再繼續討論下去...
還有, 我倒真的不知道 Contax AX 跟 D7D 有啥關聯性... 請指教...^^

Re: wjk 兄...
CCD 能不動對於機身的耐用覺對是好的..
假設一台沒有 AS 的 DSLR 可以使用 10 年好了...
但是如果 D7D 的 AS 可以讓咱們使用 5 年...
您覺得這樣夠不夠耐用呢?

一個新穎設計的誕生才剛出來就被否決..
嗯嗯.. 讓我不禁想到當初的 IS 無用論...
時間過了這麼久, IS 有沒有用呢? 相信大家的眼睛是雪亮的....

wyk


網路會員

26) 2004/04/18 19:27 
這就要靠時間跟廠商的想法來決定了
我舉個例子好了,canon當初搞了一個45點對焦加眼控
的eos3但是在1v上45點活下來了,眼控不見了,工程師說
作為一個"專業機我們不會把眼控放在上面"因為不成熟
eos3的眼控還是改良板,眼控也花了canon很多研發成本
照理因該要幾乎每台都用結果並沒有,或多或少美樂達間接
把專業市場讓出,因為專業市場早就被c跟n填滿,一般使用者
不會考慮那樣多,才會大膽把as用在135dslr上,時間會證明的.

m680404


網路會員

27) 2004/04/18 21:24 
秘密武器!?
將機身上的鏡頭接環改大,並設計成可拆換式
一併推出所有廠牌的轉接環組,通吃市面上所有鏡頭!!
這下子市面上所有鏡頭都可以享受AS!!
這麼做的話就絕地大反攻了!!
一次打死d70、d100、10d、300d、istd、s2pro.....
純屬想像....

collective_9-9


網路會員

28) 2004/04/18 21:36 
mm680404兄,
鏡頭上沒有光圈環的他牌鏡頭不能用,除了加大接環口徑外鏡後距離沒改短還是不能用.

ITO


網路會員

29) 2004/04/18 22:49 
除塵問題希望 Dynax 7 Digital也有考慮進去,ccd之外還擔心Anti-Shake振動台積塵會影響防手振精度。

除D7D之外不知有沒有別簡稱,用D7D有時會和D70混淆了。

carlos67


論壇版主

30) 2004/04/19 01:21 
叫alpha7D如何^^

PhysCat


網路會員

31) 2004/04/19 01:38 
如果 D7D 出了,不曉得 Minolta 會不會也跟 Nikon 一樣替 DSLR 的機身做專門的鏡頭?(像 Nikon 有 DX 系列,畢竟是專門設計的嘛..應該會比較好吧?)

Canon , Nikon , Olympus 都有自己出鏡頭,不知道用 Minolta 的 DSLR 要用誰的鏡頭...

carlos67


論壇版主

32) 2004/04/19 01:53 
當然是用minolta自家的鏡頭囉

PhysCat


網路會員

33) 2004/04/19 13:06 
看了一下,發現他沒有比較適合當標準鏡的變焦焦段(像 18-70 )
我看秘密武器搞不好就是一支鏡頭..@___@

Walt Yu


網路會員

34) 2004/04/19 13:13 
α=>日本、大陸型號
Dynax=>台灣、香港、歐洲型號
Maxxum=>美洲型號

Physcat兄:
看看這個網頁吧,研發出世界上第一台自動對焦單眼相機、世界上第一台上太空的相機、第一台DSLR的Minolta會沒有自己的鏡頭嗎?
http://www.nefkom.net/miho/foto/minolta/lenses.html

另外不要忘了Minolta以前也有做APS系統,那些鏡頭小改一下就可以變成α接環用的廉價廣角鏡了。

rrr5566


網路會員

35) 2004/04/19 19:33 
感覺m680404大大說的有可能。

ADI


網路會員

36) 2004/04/19 21:12 
RE:chtseng
友站網友的A1怎麼壞的我不清楚,聽他描述就是AS系統掛點,拍不出東西。

我無意否決防手振的功用,但是以移動CCD來防手振我覺得有待消費者來驗證其效用。
IS用在鏡頭上,VR也用在鏡頭上,AS卻是用在CCD上,我說明白一點,VR & IS如果壞了,那隻鏡頭頂多不使用防手振,但是AS壞了,整個機身會跟廢物一樣。這樣說吧!!您覺得D7D的哪個部份最容易壞??
舉AX的例子,是要說明有些點子是不錯,但是讓CCD,或是底片室這種感光元件最重要的部分來作為最有可能消耗的部分,壞起來的後果是很難想像的。
AX的創意很好,移動底片室完成對焦,速度快不打緊,所有手動鏡頭都變成自動對焦鏡頭,這樣的創意比AS有過之無不及,但如今安在??
以前移動底片比較麻煩,現在移動CCD對焦應該更容易了,怎麼不見有人推出移動CCD來對焦的像機??

個人沒有否決IS無用,個人只是覺得花太多精神研發CCD AS並不值得。如果MINOLTA不那麼偏執,以其發展A1,A2的速度,大家早就在享受MINOLTA的DSLR了。

夢幻nikon


網路會員

37) 2004/04/19 22:26 
回應m680404 的"百搭接環"構想
其實是有可能的

小弟在2002年天馬行空想像的相機
http://www.photosharp.com.tw/forum2003/topic/topic.asp?forum_id=27&Code=20020719000028&fPage=1&Page=1

莫非要現身了

ITO


網路會員

38) 2004/04/19 22:47 
個人沒有否決IS無用,個人只是覺得花太多精神研發CCD AS並不值得。如果MINOLTA不那麼偏執,以其發展A1,A2的速度,大家早就在享受MINOLTA的DSLR了。
------------------------------------------------------------------
http://www.photosharp.com.tw/forum2003/topic/topic.asp?forum_id=27&Code=20030905000005&fPage=1&Page=1
發言5)
ADI兄對日本企業瞭解不夠,
如要Konica Minolta兩家相機名門,出一部毫無特色的DSLR,它們是寧可不出的。

chtseng


網路會員

39) 2004/04/19 23:50 
那就讓小弟來澄清一下友站網友的 A1 為啥壞掉好了..
以免大家以訛傳訛最後變成 "AS 是個很容易壞的咚咚" ... >_<~
那是因為他沒有將 AS 設定為 "僅在曝光時動作" ...
所以他連走路拿著 A1 時, AS 都不停地在動作...
可想而知結果就是過熱燒掉 CCD ..
現在一堆人不是喜歡拿著 D70 拍日正當中的大太陽嗎?
試著去拍拍大太陽曝光個一小時看看會怎樣就知道嚕...
(ㄟ ~ 以上動作請勿隨便嘗試, 燒壞了我可不管喔...)
所以嚕, 只要使用方法正確, AS 並不是一個容易壞掉的機構...

對 D7D 的疑惑, 我只擔心影像品質(長時間曝光的雜訊..)...
AS 的耐用程度我倒是持著樂觀的態度...
當然, 前提也要他生得出來...(CCD 更大, 移動的範圍也更難實做..)
我想一台 DSLR 讓我撐個 4 ~ 5 年肯定是綽綽有餘的...

又, 我倒是很喜歡 Minolta 的偏執....
雖然因為這個偏執他遲遲不推出 DSLR ..
但因為偏執所以他做出了一些特別有創意的東西...
也更讓我覺得他是一個很有個性的藝術家... ^_^

ADI


網路會員

40) 2004/04/20 09:18 
這就讓我想起minolta在出SLR的年代,率先使用眼部啟動機制,只要眼睛靠上觀景窗,就會啟動像機對焦及測光系統。
這使得一些用家把像機掛在胸前的時候,像機也動個不停。

有創意是一回事,能否適應市場又是一回事,研發與銷售總是互相扞格不入的。這使我想起以前當業務員的時候,開產銷會議總是與工廠研發互罵,他們怪我們不懂欣賞,我們罵他們天馬行空亂研發一些容易出錯又難賣的東西。

如果裝了AS的D7D可以用4-5年,而不裝的話可以用10年(其實應該是用可以拍幾張來算,因為職業用跟業餘用是不同的),我相信還是有人寧願他沒有AS系統。AS也許不是一個容易壞的機構,但是不可否認的,他一定會比沒有AS的更容易壞,如同友站那位老兄只是忘記關閉AS而已,就燒掉CCD,這種事情一定不會是個案,當修理及客訴部門處理這類事情層出不窮之後,這個產品也就差不多要壽終正寢。

有創意跟銷售佳往往不會是相輔相成,只要你是企業,有銷售盈餘等等壓力,創意就不會是擺第一位。以MINOLTA來說,他們已經夠有創意了,如果DSLR再出不來,創意也不能當飯吃的。
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