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論壇主選單 > 器材版 > 未出其實也是一件好事
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討論話題
 

pierrecto


新進會員

2003/03/06 01:24
器材: KonicaMinolta 其他
聽見很多Canon的朋友埋怨D-SLR出得太快了,D30->D60->,D1V->,D10....
買了D1V的當然沒話說,但有些買了D30的過了一陣子又出D60,便後悔了,一些買了D60無耐又話出D10,功能及價格還勝於D60,更後悔不以.
而且現階段D-SLR還未完全成熟,因全片幅感光元件仍是高價位,免強買下又覺得不值,而身為Minolta用家的我也真的不急得一時,Dynax7+slide+film scanner對於我現時以很滿足.看見N記和C記的朋友門為了D-SLR而左撲右撲,便覺得辛苦他們了.
沒有數碼便想轉系統?我們不是有一部驕傲的Dimage7hi嗎?一般情況也夠用了吧?
覺得有些場合不夠用?菲林+數碼同時出擊,解決了.
各位Minolta兄弟門,等著遲早一部完美的Minolta D-SLR現世,總好過買一些還未成熟的機器,是嗎?

ultis


新進會員

21) 2003/03/07 21:05 
手札的各個討論區都是公共園地,
討論時不應批評他廠用家或器材,
如此才能維持平和的氣氛...

小張Dynax


新進會員

22) 2003/03/07 21:19 
買DSLR對於我們這些專業攝影師來說﹐絕對不是為了炫耀或跟隨潮流﹐而是當成賴以為生的工具。手上抱住一大堆M牌的鏡頭與配件﹐卻無法像N牌或C牌的用家那樣﹐只要買個數位機身就能把整個系統數位化﹐這種感覺真的很不好受。

我們並不要求MINOLTA一開始就生產出最完美的DSLR﹐但凡事總得有個開端。而且站在消費者的立場﹐多一個選擇肯定比沒得選擇好。

不過各位大大們在討論這個課題時﹐還是應該保持心平氣和哦﹗MINOLTA的用家原本就不算多﹐大家應該團結一致才對。如果成品還沒推出﹐大家已經傷了和氣﹐不是太可惜了嗎﹖

arie..


新進會員

23) 2003/03/07 22:45 
別炒ㄌ.............&*^%$

sdgfds


新進會員

24) 2003/03/07 23:26 
本人在此嚴重警告上面兩位吵架的仁兄,不要把這裡當做你家好嗎?要吵兩個人何不留電呢?。如有得罪也是屬實。

天行者


新進會員

25) 2003/03/08 00:25 
污染了版面先跟大家說聲抱歉..
不過樓上的
要勸架或主持正義也請說重點,什麼留電話之類無謂的話就可以免了,毫無建設性,只有火上加油的份,建議你可以學學你樓上3位的發言..
如果那麼有空就多到其他主題發表高見吧,我洗耳恭聽..

天行者


新進會員

26) 2003/03/08 01:37 
感覺身為一個"忠誠的"MINOLTA用家是不容易的..

尤記得兩三年前,當時MINOLTA完全沒有超音波鏡頭的消息(甚至傳言M要放棄超音波鏡頭的開發),MINOLTA用家不時的要告訴自己說,反正我又不拍F1賽車也不拍鳥,要超音波鏡頭做什麼,器材夠用就好,出了超音波還不是浪費錢(君不見80-200/2.8G價格就跟小白一樣),事實上呢,等SSM消息一出來,大伙樂的跟什麼一樣,還不是引頸期盼SSM趕快上市,雖然說70-200G SSM價格不是普通的離譜,但終究還是讓大部分MINOLTA用家充滿了期待,當然買不買的下去是另一回事,至於當初的什麼拍F1賽車才需要用到超音波鏡頭之類的鳥話早就跟屁一樣了...

如今,撐到現在還未背棄MINOLTA的忠誠用家們,卻受到了更嚴峻的考驗,完全看不到DSLR的未來,當然啦,我說過身為一個MINOLTA用家是不容易的,因為我們總有理由說服自己..
反正現在DSLR那麼貴又買不起...
反正DSLR還不成熟,MINOLTA一定是要等DSLR技術成熟時才要一鳴驚人...
反正DSLR汰舊換新速度那麼快..睿智的MINOLTA用家何必隨波逐流...
反正我又不是喜歡炫耀器材的人,DSLR對我來說是多餘的...
反正.....
...
看吧,DSLR根本就是多餘的...一群MINOLTA用家如是說...

我在想,如果過陣子MINOLTA蹦出一台DSLR,這個版,喜極而泣的膨風宣言肯定不會少過SSM吧,至於以上那些什麼"反正反正.."之類的,照慣例,就會跟"反正我不拍F1賽車,不需要超音波"一樣,埋沒在浩瀚的討論區文海之中,成為古老的回憶.. ..  .  直到永遠...

mark k


新進會員

27) 2003/03/08 01:41 
Practical experience in shooting wildlife requires

Silent shutter: which is only availble in dynax 9 & 7 but abundant in low end cameras from N or C
Silent and fast AF lens: available in SSM enabled lens
Mechanism to shoot long telephoto (>400) without blurring the pict.:...

shiamylang


新進會員

28) 2003/03/08 01:44 
說句心裡話…天行者兄說的話…好像就在指我…呵呵不好意思不好意思…
但話又說回來…別人有什麼,minolta沒有…真的不是滋味啦…。

pierrecto


新進會員

29) 2003/03/08 02:00 
多謝各前輩也說出自身的感受,大家所說的都應該像我一樣是真心話吧!
{反正現在DSLR那麼貴又買不起}對於我而言,這是事實. ^_^
{反正DSLR還不成熟,等DSLR技術成熟時才敗家}對於我而言,這都是事實. ^_^
{反正DSLR汰舊換新速度那麼快,辛苦他廠朋友了.}朋友向我傾訴的. ^_^
{反正我又不是喜歡炫耀器材的人,DSLR對我來說是多餘的...} ???
多謝各位!

阿杰仔


新進會員

30) 2003/03/08 07:14 
首先我先表示歉意
並非特下定論,只是我身邊一些同好所發生的情形,來看看別人看法而已.
加上在上班時留言,前有細胞後有老闆,文法用詞並不通順,以造成誤解.
不過在下認為器材就好像宗教信仰,各取所需,無所謂好壞,或許找到自我需要才是最重要的吧!

smokeyhuang


新進會員

31) 2003/03/08 13:24 
天行者大大所說都是一針見血,雖然刺耳但很中聽,而MINOLTA用家不必自以為是替原廠找理由,畢竟市場流失的惡果得由MINOLTA原廠自已受。
 我從1986年開始用7000,被堅持MF才是專業、正統的同學笑像玩具,兩年後,這位同學拿著借來的NIKON F4向我炫燿,完全忘記當初他曾說過AF是多麼不專業的話。
 那幾年,MINOLTA多麼風光,不斷求新、領先的技術讓許多人因此投入其懷抱,不僅各型機身大賣,當然也多賣了許多鏡頭。
 再看現在,打從CANNON 10D低於六萬元的報價出來,九成九新的D60想賣五萬元,竟然還要被一些好事之徒「吐槽」,為何如此,簡單來說就是市場競爭。因為在D100、S2PRO出來前,近八萬元的D60也曾風光過近半年,讓不少人投其懷抱;待D100、S2PRO同時以七萬不到價錢上市,CANON只能眼睜睜看著NIKON鏡頭一支一支賣出,於是趕緊在世界各地打出10D上市的消息,希望能爭回一些逐漸流失的版圖。
 是的,對於相機廠家而言,大家競爭的不是機身而已,而是利潤更大的鏡頭市場,MINOLTA同為日本業者,不會不知道這點道理,遲遲不出DSLR,吃虧的只是他自己;而我們MINOLTA用家,根本不必為了替原廠辯護而自己在那邊找理由,甚至吵架。
 由於我的公司提供底片及沖洗費,去年花了近十萬元添購不少MINOLTA鏡頭、配件,用的很高興,後來又為工作需要,再花了十多萬元買了S2PRO及鏡頭,這時雖然很XX,但還是可以用MINOLTA來拍傳統底片,所以還勉強可以保留下來。
 如今,可能因為換公司,可以配到CANON DSLR一整套,雖然高興,但也開始煩惱是否得連MINOLTA一起清掉,再買個CANON傳統機身呢?而MINOLTA原廠會關心到像我們這種老MINOLTA迷的感受嗎?

mark k


新進會員

32) 2003/03/08 17:24 
Apart from lack of digital SLR, the lens technology from Minolta is also not as advanced as it should be.
I don't think Nikon has made any profits from recent lauch of DLSR and VR lenses.
Canon has launched a new 400/4 lens which weighs only less than 1kg while the older versions is more than 2kg.
The market has been very competitive.

sdgfds


新進會員

33) 2003/03/08 18:06 
樓上的要你們留電話是希望你倆在電話吵也怕你倆污染了版面,所以是重點怎能說毫無建設性呢?至於火上加油的份嘛!這到是沒有,有的話!可能不止這些了,不過你建議我學學樓上3位的發言我到是會適時發言的。

小張Dynax


新進會員

34) 2003/03/08 19:40 
大學時市場學的教授常說﹕留住一個老客戶﹐比尋找三個新客戶好得多。如今我們看到的是﹕MINOLTA不單只無法吸引到新的用家﹐連許多忠實的支持者也已經表明因為不想再等下去而轉移陣營。

大家都以為會推出DSLR的下一個廠家肯定是MINOLTA﹐而這也加劇了PENTAX和OLYMPUS在宣佈旗下DSLR產品時所引起的震憾。PENTAX的AF SLR向來市場佔有率並不大﹐卻搶先以*ist 來爭奪非專業市場﹔OLYMPUS更是一早已經放棄了生產AF SLR﹐如今卻一開始便以300mm f2.8 等鏡頭打頭陣﹔對於OLYMPUS的支持者來說﹐這是多麼振奮人心的一件事﹗

PENTAX 的 *ist 還要好幾個月才會推出市場﹐OLYMPUS在PMA所展示的﹐更只是PROTOTYPE﹔然而這兩個廠家提早放話﹐無疑是起到正面效果的。當然﹐PENTAX 和 OLYMPUS想憑這幾樣產品收復失地的可能性微乎其微﹐但至少已經是一個好的開始。

反觀MINOLTA﹐明明有一群已經表明會給予支持的用家﹐卻還遲遲不願表態﹐實在是......唉!

身為AF SLR的先驅﹐卻被後來居上的C牌和N牌在十幾年內逼得節節敗退﹐MINOLTA早已顯現了其經營策略上的不足。如果再不加把勁﹐搞不好會從老三變成老五.....

ahan222


新進會員

35) 2003/03/08 23:46 
拍F1, 拍鳥不是對焦距離都在"無限遠"嗎?
如果是這樣,超音波鏡頭除了對焦的音量外
還有什麼特別的呢?
美樂達鏡頭的對焦速度不也是飛快,
只是聲音稍大,無法全時手動(微距較不方便)
還有什麼理由需要SSM?
對於DSLR對於要求工作效率的專業人士是極為需要的工具
特別是記者,或是想要省下沖印費用的玩家
或是對於輸出的影像有較高水準的要求,而不想受制於沖印人員參差不齊的技術
很抱歉我在器材或數位方面的知識像井底蛙.....
我的老婆開沖印店,所以我能有機會以機器做出手工輸出要求的水準
而她本身又是影像處理的高手,使得我總是把買DSLR的錢,拿去買鏡頭
其實她比我還喜歡美樂達,但是不准我買萊卡或任何德國鏡頭(因為太貴)

niaomi


新進會員

36) 2003/03/08 23:58 
以70~200的焦段而言
可能處於無限遠的機會較多
但以合焦的效率而言
SSM一定表現更優
至於詳細的差距有多少
你可以去Canon版看看
之前一陣子有人討論過這個問題
CAPA版主有詳細的解釋

我很欣賞你的風度
請問你的店在哪?有機會去瞧瞧


風國的風


新進會員

37) 2003/03/09 07:37 
quote:
minolta之使用者多半比較理性
比較不願意花大筆錢在不夠成熟的dslr


原來希望能夠有即拍即得,希望能夠隨時隨地調整ISO值,對細節要求不高,不會拿放大鏡來看正片,只希望每一張4x6都能夠清晰漂亮,出門希望不換底片可以連拍個100張。這樣的我,被歸類為:不理性的人...

嗯,看來我是真的得跳槽了...原來我不理性啊...

quote:
等時機成熟 相關條件配合
再一舉推出成熟的機種


等吧...到了PMA還對DSLR閉口不談,基本上,Minolta已經損失掉一個客戶了...不知道像我這樣的人還有多少。

風國的風


新進會員

38) 2003/03/09 07:44 
quote:
我的老婆開沖印店,所以我能有機會以機器做出手工輸出要求的水準
而她本身又是影像處理的高手,使得我總是把買DSLR的錢,拿去買鏡頭


真是令人羨慕啊。可惜這種老婆不是人人有...

對於要買底片還得到紐約的網站郵購,沖一卷正片要九塊錢美金,加掃瞄要加倍價錢,還得隔天拿片的我....DSLR還是我最深切的希望....

didikun tseng


新進會員

39) 2003/03/09 15:00 
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
minolta之使用者多半比較理性
比較不願意花大筆錢在不夠成熟的dslr
--------------------------------------------------------------------------------
原來希望能夠有即拍即得,希望能夠隨時隨地調整ISO值,對細節要求不高,不會拿放大鏡來看正片,只希望每一張4x6都能夠清晰漂亮,出門希望不換底片可以連拍個100張。這樣的我,被歸類為:不理性的人...

嗯,看來我是真的得跳槽了...原來我不理性啊...

不是這個意思啦 不好意思
我應該用保守比較恰當
從minolta主攻傻瓜相機市場
看得出這幾年營運策略是走大眾路線
而非追求金字塔頂層的客戶
換言之 它選擇犧牲放棄頂層客戶
將主力放在一般大眾的市場
好比車子有benz 也有toyota
minolta就是採取toyota的策略
未嘗不是公司的生存之道之一

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
等時機成熟 相關條件配合
再一舉推出成熟的機種
--------------------------------------------------------------------------------
等吧...到了PMA還對DSLR閉口不談,基本上,Minolta已經損失掉一個客戶了...不知道像我這樣的人還有多少

Walt Yu


新進會員

40) 2003/03/09 15:07 
不過風兄機身鏡頭和底掃都買了,現在要跳到Canon去讓我有一種重複投資的感覺,是不是買了10D之後DualⅢ就要塵封起來了呢?還有不知道風兄在廣角端打算要如何解決?買EF202.8嗎?


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