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論壇主選單 > 器材版 > 小黑三代加2X或是80-400 VR?
作者  
討論話題
 

亦龍


論壇版主

2002/04/07 23:25
器材: Nikon 尼康 其他
標題:What's the best choice.?  
內容:最近想買鏡頭,目前在考慮小黑三代加2X或是80-400 VR,不知大家覺得該買那個好.?我想拿來拍人像與野生動物,另外80-400再加兩倍鏡的畫值會不會粉糟啊...請多多指教.....
姓名:Mr.Tsai at 211.22.71.69 Email:tch915@yahoo.com.tw  日期:3/27 12:43  

網友回應區
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主旨:還在等答案中
內容:等待中,希望哪為前輩替我解惑一下。
姓名:MIlkyway at 163.28.130.11 Email:daral@ms51.url.com.tw  日期:3/29 9:20  

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主旨:我也想知道
內容:最近猛勒緊腰帶,準備過一陣子要買相同的組合,所以我也想知道

建興兄還有其他大大給個建議吧!
姓名:Milkyway at 163.24.136.245 Email:daral@ms51.url.com.tw  日期:3/27 14:35  


Milkyway


終身 VIP

21) 2002/04/15 15:49 
speedking:謝謝您的解說.那我最近可能就要下手買了.

jyang


終身 VIP

22) 2002/04/15 17:05 
亦龍兄:

謝謝您的建議, 我有試過AFS 80-200mmF2.8D + TC-14E, 接上TC-14E後,仍然很密實, 亦可快速對焦。這隻TC-14E是在東京買AFS 80~200時, 店家半賣半送的;不過因無VR, 及AF VR 80~400可Cover這焦段, 所以測試完就沒再啟用過; 但從AFS 80-200mmF2.8D接上TC-14E後,仍然很密實來看, NikonAF-S加倍鏡,Kenko的AF-S加倍鏡真是拍馬也追不上;

在此向亦龍兄進一步請教, 不知TC-14E可否倒上AF VR 80~400? 如果不能, 是否有甚麼不妥呢? Nikon似乎未將這些情況詳細說明; 可否請亦龍兄瞭解一下, 是鏡面會擦撞, 還是接點會短路, 再告訴這些Nikon Fans好嗎? 我覺得拍鳥會用腳架, 所以不需VR, 只要能AF即可, 如無甚不妥, 真想將TC-14E倒上AF VR 80~400看看;

如果Nikon不提供VR 80~400加倍鏡, 是為維護AFS 400~500~600的市場區隔, 似乎不甚明智; Cannon EF 100~400  4.5~5.6 IS, 早可加2倍鏡了, Nikon這樣做, 只是在戒急用忍罷, 希望他們推出AFS 70~200後, 要趕快推出可支援AF 80~400的2倍鏡, 使想拍鳥的Nikon fans, 除了AFS大砲外, 能有輕型化的選擇;
謹祝大家心想事成!

redoct


新進會員

23) 2002/04/15 21:27 
TC-201三月底詢價時,最低為NT$7900(水貨)

Rigel


新進會員

24) 2002/04/16 00:20 
前個 post 提說 Canon 100-400mm 可加二倍鏡。
那光圈已經降到 8 以下,請問可以自動對焦嗎?

亦龍


論壇版主

25) 2002/04/16 00:37 
Re:Rigel
截至目前,能以最大光圈f/8鏡頭(如300mm f/4加上兩倍鏡)順利完成自動對焦
的相機,只有兩部──EOS 3及1V。

請參閱手札文章:
EOS 1v實體驗!Part III

http://www.photosharp.com.tw/cameratest/canon-eos1v-3.htm

亦龍


論壇版主

26) 2002/04/16 00:51 
Re:健興 兄

我知道您想做試驗了!對嗎?

TC-14E 接 AF VR 80~400mm 我不建議,最主要是TC-14E前端是突出的部份
,會與AF VR 的尾端鏡片組相碰!如果一碰只有換鏡片一途了,尾端的鏡片
可是比前端的那塊鏡片重要多了。
其次是TC-14E鏡內的晶片組應該是不支援AF-S/AF-I以外的鏡頭吧!

如果不考慮以上兩點,還是要試!

建議先用尺量一下會不會碰撞到再決定!焦段決不要移到會碰撞的位置,可先
用膠帶穩穩的固定不要變焦到會碰撞的地方!

還是別冒險吧!

jyang


終身 VIP

27) 2002/04/16 08:59 
亦龍兄:

還在猶疑中, 因Nikon AFS 倍鏡並未像警告AFS 17~35, AFS 28~70般, 強烈警告AF VR不能如何如何, 僅告示說, 倍鏡請用TC-201、TC-14A, 好像用其他倍鏡, 也無太大的風險似的;

我覺得拍鳥會用腳架, 不需VR功能, 只要能AF即可, 如無甚不妥, 真想將TC-14E倒上AF VR 80~400看看;

謝謝亦龍兄的提醒, 我會先用尺量下會不會碰撞, 再決定!
我會再遲滯這個蠢念頭一下, 想想看, 想想看, 再想想看;

Messiah


新進會員

28) 2002/04/16 19:30 
可參考以下的測試:

http://www.outbackphoto.com/reviews/equipment/Nikon_VR_80_400/Nikon_VR_80_400_TC_14A.html

作者直接用 AF VR80-400 + TC14A 接在 D1 上,不過所有自動功能全沒了,
一切自己手動.看作者的照片,效果還不錯.

[quote]
Re:健興 兄

我知道您想做試驗了!對嗎?

TC-14E 接 AF VR 80~400mm 我不建議,最主要是TC-14E前端是突出的部份
,會與AF VR 的尾端鏡片組相碰!如果一碰只有換鏡片一途了,尾端的鏡片
可是比前端的那塊鏡片重要多了。
其次是TC-14E鏡內的晶片組應該是不支援AF-S/AF-I以外的鏡頭吧!

jyang


終身 VIP

29) 2002/04/16 22:24 
看完Uwe Steinmueller這位Pro的照片, 我只能說羨慕極了, 羨慕他有這樣的環境, 我猜他與對像的距離應少於30m內; 在南寮堤防拍鳥時, 我很難得到這麼大的成像, 因為距離不是很近;

AF 80~400 VR的手動對焦行程很短, 加上TC14A後喪失AF功能後, 我只能說Uwe Steinmueller 這位Pro真的很厲害, 竟然可在微暗的觀景窗中(with TC14A後), 以MF方式, 如此精準的對到焦距, 真是厲害;

謝謝Messiah兄提供的訊息, 我會仔細考慮一下;

jyang


終身 VIP

30) 2002/04/18 07:00 
我可能已找到DIY 1隻 Nikon AF 150mm~560mm 1.34Kg大砲的方法, 即AF 80mm~400mm VR + 修掉接環小齒的TC-14E, 希望有興趣的人一齊參與討論, 謝謝!

jyang


終身 VIP

31) 2002/04/18 07:02 
AF 80mm~400mm VR + 修掉接環齒的TC-14E, 即可DIY出Nikon AF 150mm~560mm 1.34Kg大砲

1. 與TC-14E鏡面碰撞的問題
詳細觀察AF 80mm~400mm VR後端的鏡片位置,  
_80 mm焦段的後端鏡片位置, 此時最接近鏡身後端約0.3cm, 有與TC-14E鏡面碰撞危險;
105 mm焦段的後端鏡片位置, 此時已離開鏡身後端約1.0cm, 已大幅降低鏡面碰撞危險;
135 mm焦段的後端鏡片位置, 此時已離開鏡身後端約2.0cm, 已大幅降低鏡面碰撞危險;
200 mm焦段的後端鏡片位置, 此時已離開鏡身後端約3.5cm, 已大幅降低鏡面碰撞危險;
300 mm焦段的後端鏡片位置, 此時已離開鏡身後端約4.5cm, 已大幅降低鏡面碰撞危險;
400 mm焦段的後端鏡片位置, 此時已離開鏡身後端約4.2cm, 已大幅降低鏡面碰撞危險;

因此只要不使用80 mm焦段,  便能避免與TC-14E鏡面發生碰撞; 可找出寬約1cm的環墊,
固定在伸縮鏡頭的筒身上, 確保伸縮鏡頭只能在105mm~400mm間移動即可解決問題;

2. 修掉TC-14E接環小齒
將AF 80~400調為400mm焦段, 直接將TC-14E倒上, 結果根本裝不上去 ; 觀察AF 80~400
VR與AFS 80~200的接環, 差異在AFS接環90度位置的外齒有缺縫,  AF接環90度位置的
外齒則是完整的, 沒有缺縫;

因TC-14E接環在AFS鏡頭接環90度外齒缺縫的相對位置上, 有個小齒對應, 因此TC-14E
可與AFS 80~200完全入檔旋進結合; 但也因TC-14E接環90度位置多個小齒, 而使TC-14E
無法與AF 80~400完全入檔, 不能旋進結合;

解決方法 : 修掉TC-14E接環的小齒, 或使用支援AF鏡的倍鏡, ( Kenko pro 300 2x不推薦)
修掉TC-14E接環小齒步驟, 可參考”Modification of TC14E to allow stacking with TC20E “
By Christophe Heyman : http://nikonpages.heymanphotography.com/tcmod/,

3. AF對焦??
數過AFS 80~200接環電子接點與AF 80~400完全一樣, 只要Nikon不在TC-14E設限, 不僅
AF功能有機會Work, 也許VR功能亦能Funtion, 只好等作完工作再實際驗證一下;

Milkyway


終身 VIP

32) 2002/04/18 07:42 
建興兄;從上次你的電池測試到這次加倍鏡與VR接合測試,對於你的追根究底精神,個人由衷覺得感佩.
不知經過如此手術的TC-14E能否經得起灰塵及水滴的肆虐.
還有TC-14E接VR的密何度如何?

jyang


終身 VIP

33) 2002/04/18 09:01 
Milkyway兄:

其實是拍鳥後, 而知不足, 我又不願扛個很重的大砲, 才想盡辦法, 想找出一條路來; 看完Messiah兄介紹的文章後, 剛好從Nikon Link網站, 找到 Christophe Heyman 這篇文章 ”Modification of TC14E to allow stacking with TC20E “ http://nikonpages.heymanphotography.com/tcmod/,

當時瀏灠一下這篇文章, 只當是欣賞一篇奇文吧, 沒想到回家將TC-14E裝上AF 80~400後, 竟裝不上去, 仔細看了一下, 才知是這隻小齒再作怪, 這時才想到Christophe Heyman的苦心孤意, 如果成功, 大家真要謝謝他才是;

我須等有空時, 才能展開修掉小齒的工作, 工欲善其事,必先利其器, 不知有何較佳的方式, 來動這小手術, 知者請提供大家參考, 謝謝!

如此只是將TC-14E改回AF的倍鏡吧, 灰塵及水滴, 應與AF倍鏡一致; 不過, 如有Nikon 原廠的AF 倍鏡, 說不定直接就可以使用, 請各位大人一起來試試吧;

不過, 請特別注意, 焦段一定要在105mm以上, 105~200mm很易被推回80mm, 300~400mm 則有阻泥抵抗, 但仍須小心,以免發生亦龍兄一再提醒的鏡面碰撞問題; 謹此

祝 大家心想事成

亦龍


論壇版主

34) 2002/04/18 14:32 
健興 兄:
對於您的追求問題的實驗精神,如此不斷的實證精神,個人至上最高的敬意!

剛才仔細看了Christophe Heyman 文章 ”Modification of TC14E to allow
stacking with TC20E “

個人提出幾點建議:
1.拆螺絲時,務必採用最合適的工具,圖中最後修改的完成圖,可以看到螺絲
已受損。
2.磨掉突起處,建議使用銼刀,手工來磨,待快完成前再用較細的銼刀磨置光滑
以避免擦傷。
3.固定拆下的接環,請用軟布包住,固定在固定座上,此固定座在一般的電子零
件器材行應該有賣!

從您的發表的文章可以看出您似乎是非試不可的!
祝你成功!

jyang


終身 VIP

35) 2002/04/18 15:56 
謝謝亦龍兄提醒這三點, 因為我極度缺乏五金的經驗; 本來想法是, 拆接環的活自己幹, 修掉接環小齒的活, 請五金配鎖的人作; 您提醒的第三點, 我會請他們特別幫忙, 用軟布固定拆下的接環;

接下來, 我要想的問題是, 如何找到一個1公分寬左右的環墊, 可以容易裝卸, 做為一個防呆裝置, 限制AF 80~400 VR焦段只能在105mm~400mm變化, 請大家幫忙提供點子, 謝謝!

speedking


新進會員

36) 2002/04/18 16:50 
quote:

謝謝亦龍兄提醒這三點, 因為我極度缺乏五金的經驗; 本來想法是, 拆接環的活自己幹, 修掉接環小齒的活, 請五金配鎖的人作; 您提醒的第三點, 我會請他們特別幫忙, 用軟布固定拆下的接環;

接下來, 我要想的問題是, 如何找到一個1公分寬左右的環墊, 可以容易裝卸, 做為一個防呆裝置, 限制AF 80~400 VR焦段只能在105mm~400mm變化, 請大家幫忙提供點子, 謝謝!


健興 兄:
AF 80~400 VR的對焦環為塑膠材質,故防呆環需選用軟性材質(如橡膠),
以避免傷害鏡頭,小弟目前也在幫忙尋找適合之方式,如有消息再連絡!

delin


新進會員

37) 2002/04/18 18:03 
大家好,
小弟也有一個TC14E,原本也是想和另一兩倍鏡相接合
再裝一隻小大砲勉強可以拍拍鳥,
也是無奈鏡頭不是af-s的.TC14E和TC301兩倍鏡也無法相接,
也是想到把這一齒磨掉,可是又擔心角度光圈連動桿上的差異.
使的光圈連動有所誤差,今得知無損光圈連動,並且是可行的.
真是謝謝大家.
至於如何動手術,..
因為大家都缺工具,技術上也怕出差錯.
個人倒是考慮請專門修理的店家代為操刀.把錢給別人賺.
畢竟相機修理店拆鏡頭是家常便飯,經常是可以不落痕跡的拆裝鏡頭
動刀的又是接環.我想這對店家來說應該是簡單的吧...
如何?

jyang


終身 VIP

38) 2002/04/18 21:39 
亦龍兄的提醒, 竟然一語成真, 拆螺絲時,務必採用最合適工具,圖中最後修改的完成圖,可以看到螺絲已受損; 但是TC-14E的螺絲, 簡直就是豆腐做的, 我只不過是拿了五金螺絲盒裡,最大號的十字起, 一旋下, 那顆螺絲就掛了; 哇, 換了次號的十字起, 倒是把其他的3顆弄下來, 剩下那顆不知如何是好;

delin兄的想法是對的, 還是請專門修理的店家代為操刀, 畢竟相機修理店拆鏡頭是家常便飯, 經常是可以不落痕跡拆裝鏡頭, 如何? 已經掛了, ;

今晚跑遍了新竹, 修相機的, 修鐘錶的, 五金鑰匙的, 均互相推來推去, 這週末, 我還是北上博愛特區, 再買顆倍鏡重新請專家幫我DIY吧;

請大家注意, 那個螺絲, 簡直就是豆腐做的, 我不過只轉了一圈, 它就掛了, 千萬小心;

speedking


新進會員

39) 2002/04/18 23:58 
quote:

亦龍兄的提醒, 竟然一語成真, 拆螺絲時,務必採用最合適工具,圖中最後修改的完成圖,可以看到螺絲已受損; 但是TC-14E的螺絲, 簡直就是豆腐做的, 我只不過是拿了五金螺絲盒裡,最大號的十字起, 一旋下, 那顆螺絲就掛了; 哇, 換了次號的十字起, 倒是把其他的3顆弄下來, 剩下那顆不知如何是好;

delin兄的想法是對的, 還是請專門修理的店家代為操刀, 畢竟相機修理店拆鏡頭是家常便飯, 經常是可以不落痕跡拆裝鏡頭, 如何? 已經掛了, ;

今晚跑遍了新竹, 修相機的, 修鐘錶的, 五金鑰匙的, 均互相推來推去, 這週末, 我還是北上博愛特區, 再買顆倍鏡重新請專家幫我DIY吧;

請大家注意, 那個螺絲, 簡直就是豆腐做的, 我不過只轉了一圈, 它就掛了, 千萬小心;


建興兄:
鏡頭上的螺絲均為軟性材質,目的為增加咬合力及抗震性,避免鏡頭因操作之震動及扭力而產生鬆脫之現象,可至五金行購買一般鐘錶行專用之螺絲起子組既可解決.

亦龍


論壇版主

40) 2002/04/19 00:42 
健興 兄:
螺絲斷了,還是滑牙了?
如果是螺絲壞了重配一顆就是了。要買這顆螺絲可能不容易,建議到

台北市博愛路60號地下室一樓
全泰照相機修護中心 電話:(02)2381-1412  (02)2383-1213
Fax:(02)2311-0591
星期一至五上班時間為AM10:00 - PM7:00
星期六至PM6:00
星期例假日公休
電腦儀器檢測、原廠零配件更換、留日名師駐店服務

博漢一代的照相器材多為這家修理,景氣好時一個月修個700-800台相機,
是常有的事,我是在地下室入口處,看到一篇專訪老闆的報導才知道的!

上次去的時候還有看到專賣修理相機的工具,一套大約2000-2400元左右。
試試看吧!


Edited by - 亦龍 on 2002/04/19  00:54:01
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