回論壇首頁
論壇主選單 > 器材版 > 別以為數位資料可以永久保存
作者  
討論話題
 

coralsea


新進會員

2003/09/04 10:56
器材: 其他 其他
這是朋友寄給我看得,實在是銀鹽數位筆戰的另一思考角度,我想....我還是會繼續用正片拍照片吧~不然就是得把所有有價值的數位洗成照片了!
**********************************************************************
你最近也許發現了童年時期的照片,雖然已經發黃,但是仍然可以辨認。你的子
女們用數位相機為你所拍攝的照片,也許無法像你童年時期的照片那樣,可以保存這麼久。

你的照片檔案,也許仍能保存在電腦上,但是,用來搜尋辨認這些檔案的設備,
也許早已不存在。也許目前會是一個「數位資料的黑暗時期」,此一時期的集體記憶,有一部份也許會永遠喪失。
除了數位照片以外,諸如電子報稅檔案、電子郵件、電子音樂等,都難以長久保
存。
目前各個機構正在努力設法延長數位資料的保存期限,以長期保存數位藝術、法院檔案、電子日誌等各種數位資料。紐約大學移動影像建檔暨保存計畫的主任拜瑟說:「一般人往往會誤解,以為數位資料可以永久保存。其實數位拷貝並非最理想的拷貝。」
英國廣播公司所搜集的「 1986 年的生活」照片以及文章、900週年英國問卷調
查、以及英格蘭土地勘察紀錄等這些數位資料,目前都已失傳,就是一些例證。
雖然學者仍可閱讀此一1086年所編撰而成的大部頭書英格蘭土地勘察紀錄,然
而,該書的數位版本,需要特殊訂製的電腦軟體以及硬體,來取代因為年代過久而朽壞的原有的電腦軟體以及硬體。
這意味著,只需要短短的17年,數位資料就很快地消失了。
聯邦太空總署早期的太空紀錄,也面臨了類似的命運。

D1X&F90X


新進會員

21) 2003/09/05 12:36 

sz_wetland


新進會員

22) 2003/09/05 13:16 
上面兩例,小弟以為這是使用者的問題居多,假設有一天您不知哪根筋不對,一時手賤把硬碟給FORMAT掉(打個比方),資料救不回來了,您要怪自己還是怪罪電腦比較多呢? 電腦寫作亦然,為何不定時存檔呢? 怕突然當機導致重要資料流失,就弄個UPS丫!
..................................................................
您的大腦跟電腦一樣不通呢!!!
即使定時存檔.電腦掛掉資料還是存在掛掉的電腦裡好唄.你有可能每分鐘備份ˇ一次到磁碟或光碟裡嗎..那用腳寫還比較快..還有..並不是用了ups就不用擔心電腦會當..所謂ups是"不斷電系統".並不是"不當機系統"
您若能搞個不當機系統..微軟也要向您稱臣啦!!!!

米格雞


新進會員

23) 2003/09/05 13:23 
clwu 說的好 !

這些資料的損失, 是因為沒有好好為永久保存做準備, 是人為疏失, 並不是數位化本身的錯. 如果當初有計畫的把這些資料轉移到新硬體或新格式上, 就不會有這些問題.

還有就是早期電腦系統的發展相當分歧, 常存在不同的格式, 所以容易有資料無法解讀的狀況. 現在標準大概都已經建立, 我想未來情況應該會好些.

當然問題是 : 並不是每個人對每個數位儲存這麼去注意更新或備份. 所以你從櫃子裡翻出五十年前被遺忘的照片, 也許還看的出所以然, 但翻出的若是五十年前被遺忘的 CD, 可能真的沒 CD-ROM 可讀.

我覺得若肯用心, 數位的東西可以比實體保留的更久

luckylock


新進會員

24) 2003/09/05 13:45 
嗯嗯,其實,我是覺得,有心保留最重要。
什麼方法都是一樣的。
無心保留的話,既使不見了,有很多人可能也無關痛癢。


再來,永不永久不重要,夠久就好。
不管怎麼存,眼一閉,腿一伸…哪管那些照片的下場是如何。
除非是要留著考古用的…
但是,以現在這種媒體大量的存在情形下。
考古也不知道什麼時候能考到我這片口憐的cd…




ㄟ…
許久前有一個新聞,好像說,人類的基因缺陷如果都解決的話。
人類應該會有近千年的壽命。
如果有生之年有這種機會的話,那,我也要開始擔心儲存的問題了。

紫衣劍俠


新進會員

25) 2003/09/05 16:48 
事實上是,真正有數位化觀念的人少之又少,不知道分散風險,不知道按時備份,這才是最可怕的。曉得要改朝換代了,將資料拿出來再過成新格式儲存的人更是少之又少。拿我現在公司來說,上萬捲拍攝的帶子,現在有計劃的在數位化。但問題來了,要過成什麼格式呢?MPEG1?太差了吧!!MPEG2畫質總可以吧?但空間又太大了。後來折衷,過成MPEG4的格式,但問題來了,很多程式讀不到,而且MPEG4的規格多如牛毛,到底要用那一種?這些都是問題。
還有更可怕的,當初(5-6年前)很有遠見的把片子過成數位化(MPEG1)保存,這樣夠有遠見了吧?但是,現在想拿出來用,發現MPEG1的畫質太差,根本不能看,結果統統重過,以前的工作算是白做了。
其實,數位化不是萬能的,也還好當初那些老人堅持沒將帶子丟掉,所以今天還是拿那些帶子重過一遍,不過,下次不知何時又要重做就是了,可能幾年後吧.....

nonick


新進會員

26) 2003/09/06 16:18 
re sz_wetland:懶得跟你這種人辯了!

nonick


新進會員

27) 2003/09/06 16:51 
re sz_wetland:
您的大腦跟電腦一樣不通呢!!!
-----------------
聽你幾次發言,不僅大腦不通,文法也是不通!

即使定時存檔.電腦掛掉資料還是存在掛掉的電腦裡好唄.你有可能每分鐘備份ˇ一次到磁碟或光碟裡嗎..那用腳寫還比較快..
-----------------
電腦掛掉導致資料流失,那你手寫稿被一把火燒得精光就救回來嗎?
如果電腦不穩定到每隔幾分鐘就要當一次,使用者能脫得了關係嗎?
個人沒養成良好習慣,不要牽拖機器,有本事你這輩子就別用電腦!

還有..並不是用了ups就不用擔心電腦會當..所謂ups是"不斷電系統".並不是"不當機系統"
您若能搞個不當機系統..微軟也要向您稱臣啦!!!!
-----------------
我後面已經更正了,你是沒看到嗎?抓人語病別操之過急OK?

DENNISNEW


新進會員

28) 2003/09/06 17:55 
其實有時也不是用不用心備分或轉換的問題,我哪知我的媒體格式啥時人家不支援了,廠商也不會通知你或是公佈在報紙上阿,尤其是一些作人文或社科研究的,只是利用電腦來跑結果的,他哪知道前幾年還在用的帶子格式,現在人家不支援了,印出來,至少沒被火燒毀被水泡爛,花個錢還可keyin回去說,所以如果可以的話,最好還是弄個實體的copy吧,省的格式轉換麻煩

clwu


新進會員

29) 2003/09/06 20:03 
這些電腦資料的問題應該是屬於接觸者的[娛樂性]或[專業性]資料,如果是娛樂性資料就取決於接觸者對這些資料的熱愛程度. 而如果是專業性資料就取決於該商業行為是否想永續發展 ?

從 5又1/2 吋磁片在沒落時,就該將此規格轉到 1.44 磁片上,目前 1.44 磁片也幾乎很少人使用,應該轉到 CDROM 上.

磁帶機有它的市場,而 MO 由 128mb -> 230mb -> 640mb -> 1.3gb,而目前 MO 似乎也沒落了,雖然 DVD-R 還未統一格式,但似乎是可取代 MO 的.

CF 卡也是一個幾乎最方便的隨身碟了,容量也大的不得了,也可以說類似 MO 的用途,也可以如 MO 般使用,不過價格還不能讓它如此普及.

在談回那 1.44 既然都很少人用了,真的須要用的使後是當開機片使用罷 ? 那就該準備製作張無病毒的可開機 CDROM 罷!

說實在個人在攝影上的資料備份是小事,反而是 9 台電腦的備份是大事,LINUX 2台,MAC 1台,PC 6台. 還有一些 15年前客戶的程式碼,這些程式碼要修改增添時須要倚天中文系統,須要 NOVELL 網路環境,須要編譯程式,有時還須要 MICRO C 5.0 或組合語言,只要客戶有須要,有錢賺,怎不賺呢 ? 而要賺這樣的錢,日本時代用的程式隨時得備齊,隨時得以最快時間弄出那個環境.

而電腦資料的備份也是基於如此罷 ? 15年前的客戶程式一樣要繼續備份,除非我要放棄這客戶. 重要的是你要不要養成習慣 ?

VIP@CHINA


新進會員

30) 2003/09/07 00:35 
一點都不可靠

VIP@CHINA


新進會員

31) 2003/09/07 00:38 
重要的列印出來, 不重要的才去作電腦資料備份.

nonick


新進會員

32) 2003/09/07 18:26 
而電腦資料的備份也是基於如此罷 ? 15年前的客戶程式一樣要繼續備份,除非我要放棄這客戶. 重要的是你要不要養成習慣 ?

clwu兄不愧是電腦人,一語中的!

鷹學行


新進會員

33) 2003/09/07 19:38 
非常同意coralsea 兄的發言.
數位影像要能永久保存是個笑話.(至少在目前)
第一次接觸電腦,(我當時不知是電腦,因太大且太貴,我用十年的薪水也買不起)花了好幾天在好幾張紙打洞洞,每天一上班,就把這幾張紙,放入讀卡機,過幾年公司又買一台電腦,這一次是用鉛筆畫的.至於這些資料,只要沒電,就須重來一次(現在的電腦跟以前比,在保存性是進步太多了)
請問這些資料現在可以用現在的電腦讀出來嗎?才過了二十五年而巳.
個人電腦目前是32位元的電腦,photoshop 的色階,每原色是128階(8 bit),所以各位的電腦影像檔案,也是依此而設計,怛以後的軟體一定是32位元,128階嗎?
竟然有人說,因人眼只能分辦128階,全彩三萬多色就夠了.唉!中廠商的毒太深了
我是無法分辦三萬多色這麼多色,但我卻能分辦出電腦上像階梯般的層次(不是指解析度)很不順滑的感覺..
用cd-r保存,可能過二十五年,就像紙卡的電腦檔案一樣,因那時的記憶體,根本沒有光碟這名詞.
為了證明我來過這裡,所以我留言.我在digital slr發言被圍剿太慘了.

speedking


新進會員

34) 2003/09/07 22:24 
鷹兄:
許久未見到您的消息了,
有空時多到"自然攝影中心論壇"新版走走吧!

這個議題我也觀看了許多次,
每個人的論點及觀念各自不同,
未來的事誰也沒個準。

每個保存方式各有優缺點,
最好的方式是各自備份一份,
而不是只取其一。

現在電腦科技這麼發達了,
然而當初我還在軍中服役時,
管理人事資料還是使用四角號碼的資料分類,
每個人還是一樣要建一份兵籍資料,
並非無電腦可以使用,
在某些場合這將會成為致命的關鍵,
只有書面資料可以不需媒介直接讀取。

其實最實際的是,
在現階段還沒有可以永久保存的介面,
不論數位或是銀鹽都只是時間的長短。


VIP@CHINA


新進會員

35) 2003/09/07 22:47 
萬物皆有期

Taki0727


新進會員

36) 2003/09/07 22:54 
現在的電腦教育這麼重視備份工作,從反向來看不也說明電腦作業並不是萬能不壞的
dc真的很方便,體積小,即拍即看,用在反向工程很好用,但是純拍照,偶比較喜歡帶傳統相機去,雖然較重較麻煩,但那正片拍的好,真是越看越感動
有正片,偶才不想去看轉好的數位檔....

Tiger Cheung

部落格(9)
新進會員

37) 2003/09/07 23:05 
最近每次為樂團公演拍攝彩排照片,總是帶著三套系統 ( G 5 DC / EOS1-

N / DV ) 三套閃光燈及八組 2100mAh 電池,深怕其中一組臨時掛點,因而誤ㄌ

大事。至於記錄嘛 ~ 我想最清晰有效ㄉ莫過於 人腦ㄌ ~~~

nonick


新進會員

38) 2003/09/08 07:38 
手札畢竟是手札,談數位是不討好的...

coralsea


新進會員

39) 2003/09/08 08:34 
只是就事論事
沒什麼討不討喜的問題吧....
電腦化是有其方便性
但不可否認轉載文章中所說的風險是存在的

所謂的改朝換代就把東西轉檔備分...
如果有幾萬份的檔案要轉呢?而且沒辦法批次轉檔時... ^^

我覺得電腦化應該朝向單一規格單一格式的方向努力
在還沒達到這樣的統一前(很難啦!各廠都想有獨特規格..SONY最喜歡搞這一套)
電腦化還是有其不確定性的
而有位大哥舉的火災水災的例子...
這遇到大火,還有什麼留的住啊!? ^^|||
如果舉的例子是當電子化的東西還能用時,傳統的東西卻不能用了,
也許比較能讓人信服吧~ ^^

其實CD也不是萬能的....我以前買的很多企鵝三星帶花的名盤
也開始發霉變質了,才十年呢!....比正片發霉的時間還早...

保存的能力是各有長處,只是因為電子化的物品不過是近幾十年的事而已,
與幾百年的傳統藝術文件相比,還是有待考驗的
個人謬見,參考一下啦~

Philip Ku


新進會員

40) 2003/09/08 09:40 
其實!此處談的是嗜好!不是工作!
相片記錄的是過去的遭遇,歷程!
將來閒暇時可翻閱回憶一下!這是"樂趣"!
若每次電腦改版就得將所有資料"更新""備份"一次,
那就成為"負擔"而不是"樂趣"了!
回上一層 上一頁   第2頁 / 共10頁 到第 頁   下一頁   最末頁 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
手札小舖熱門商品
【Nikon D600 實戰攻略】全幅新戰力完整剖析!
【Canon EOS M 輕鬆活用】電子書免費下載!
【Canon EOS 1D X / 5D Mark III 完全活用解析】長銷熱賣中!
【Canon EOS 650D 完全活用】好評發售!
【Nikon入門者超值包】享74折,立省249元!
攝影家手札數位影像坊DV哈燒網KeyBuy藝廊論壇
服務信箱:242204 新莊副都心郵局第12信箱 │ 會員服務部:02-85215082(上班時間早上9點~下午6點) 和平東路三段276號 │ 廣告專線:0937-887229 │ 總瀏覽1168899616人 │ 線上1582人
攝影家手札科技有限公司 版權所有 © 2017 PhotoSharp All Rights Reserved. 非經許可,請勿任意轉載、出版本站內容