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論壇主選單 > 器材版 > 已經想買D70了...,但怎麼會有這麼多問題???
作者  
討論話題
 

大龍1235


網路會員

2004/07/14 15:35
器材: 其他 其他
這陣子經過一番評估,可以說已經說服了自己買D70的理由,
正準備近日內擇期把它敗回家,甚至連記憶卡要買那一種都看好了,
但今天卻發現了對岸這則討論...

http://www.cameraunion.net/forum/showthread.php?threadid=207119

不瞞大家,我買D70最主要的目的就是拍晨昏,日出日落以及色溫照練黑卡用,
但如果拍太陽會產生溢光現象,那不是很慘?

請問各位先進!這些問題是D70的"個案",還是共同缺點?
如果是的話,在下恐怕要踩煞車囉!

HOBA


網路會員

21) 2004/07/15 11:19 
kuolin168兄:
那是CCD的先天問題,只是D70的(低成本快門)設計上使他比較有可能會發生.
當D70的設計+拍攝習慣兩個條件都成立時,就容易拍出這種現象.
shsiao兄那篇說明講的非常淺顯易懂,可以多看幾次.

Acon兄:
用過S1 pro(富士的)那個快門才會想翻桌啊啊啊啊~
D70最不習慣的是快門聲太小(鳥)了..好無力啊~可是玩了D2H,又超響的~(爽是很爽,但怕太大聲了~)

a03110417


網路會員

22) 2004/07/15 12:11 
shsiao大哥的說明非常詳細
但我還是有些疑問,電子快門曝光2ms,為何CCD會跟著機械快門曝了8ms?
可能的狀況...
1.設計的問題,訊號或timming的誤差
2.畫面上高光量的部份跟本沒計入曝光運算,以致該區域的光量超出CCD的range
不知對不對,僅供參考!!

HOBA


網路會員

23) 2004/07/15 14:15 
首先我們先看幾個問題,高快門在設計上成本相當高的,那麼當D70想要高速快門又不想花錢時,該怎麼辦?

因此Nikon D70的機械快門只設計到1/125為止(這麼慢,多便宜啊),然後1/125以上的速度就採用把快門打開,改成CCD電子快門來實作.
因此會發生快門開啟後,CCD開始曝光->CCD快門關閉,但CCD仍繼續受光的狀況(因為機械快門還沒關,要到1/125秒到了才會關).

雖說CCD電子快門關閉後,感光體對光已經不敏感,但終究只是不敏感而已,大量的光照下去依然會有所影響,因此會發生在機械快門尚未關閉,CCD電子快門已經關閉的情況下,大量的光把感光體的電子灌到爆,就產生高光溢出了.

而設想一下,1/8000何時會用到?想必就是畫面光源很強的狀況.
此時當CCD快門關閉後,畫面中亮度又強,未受機械快門遮蓋的時間又長(1/125-1/8000的時間未受保護),當有個超強光源(例如太陽)灌下去就容易高光溢出了.

HOBA


網路會員

24) 2004/07/15 14:35 
案例1:
1/125快門
|<--------------------1/125------------------->|
<機械快門開>========================<機械快門關>
<CCD快門開>--------------------------<CCD快門關>

1/250快門
|<--------------------1/125------------------->|
<機械快門開>========================<機械快門關>
<CCD快門開>---<CCD快門關>
|<--------1/250-------->|<_CCD快門關閉時的受光_>

高光溢出就是"CCD快門關閉時的受光"這段時間被強光源照到CCD感光體破表.

附帶一件事情,因為D70不是採用簾幕快門來達到高速快門的要求,因此也不會有閃燈同步的問題.

HOBA


網路會員

25) 2004/07/15 14:36 
奇怪~排好又亂掉了~

shsiao


網路會員

26) 2004/07/15 14:38 
HOBA兄說明的很清楚
想必大家都了解了 :)

雖然混合式快門有這種缺點
但也不能否定它的好處 :O
1. 便宜  
2. 1/500 閃燈同步

像1D改版成1DII之後
又從混合式快門改回機械快門
結果閃燈同步從 1/500 降成 1/250

HOBA


網路會員

27) 2004/07/15 15:05 
不止1/500.
還記得上次有人試到1/8000閃燈同步嗎?
重要的是這1/8000同步可不是用FP喔,功率不減...

domeso


網路會員

28) 2004/07/15 16:15 
D70的閃燈同步可參考麥可大大的測試:
http://www.dgphoto.com.tw/display/query_display.asp?Pcode=20040627000073

bruce0318


網路會員

29) 2004/07/15 16:18 
高光溢出. 讓我來說說吧!我想這高光的問題,並不是真的大問題,因為發生的機會真的小。五年來只遇到一次。而且 只有不按正規的方法照太陽,才會有可能出現。我的NIKON D1就曾有發生過一次,nikon usa 的工程人員(日本來的哦)也沒法子。不過我照了這麼久,只有一次的機會遇見它,之前也不知道這就叫高光溢出。
第一,那天我是用nikon D1 + AFS80-200mmF2.8. PS 我只用RAW來照相。那天一共照了108張。有二十多張是逆光對著太陽的。 只有4-5張很嚴重。 這些出問題的我看了一下,都是在200mmF2.8 S1/16000. 因為那天太陽非常亮,無雲,空氣良好。CCD在非常亮的 200mm F2.8用了最快的speed 1/16000 但還是over 了很多。其也的在光線比較小時也改善。 再好的CCD or CMOS 我想都無法像film一樣完美。如果真的那麼要求,用Film多拍幾張不就好了。
這是我本身經驗,所以大家看看吧。有時只有說,沒有看到是很難去了解的。那我來post 幾張相片 http://twbbc.com/ccd/
DSC_5020 第一張是最慘的,光竟然變成了綠色條紋。5021, 5028也都有間題。其他就ok啦
五萬張相片中,唯一的少數問題相片.別想太多,等你拍了五萬多張再來擔心吧。而且這是舊的NIKON D1,  我想新的D70 D2H比起6年前的相機。好上許多
現在我用的是D2h,有機會我會去試試,再在已經照了約一萬多張,未發現大問題,所以大家還是多拍,不要怕,nikon 的相機品質真的都不錯。很多的問題都是小問題,真的遇到了就代表有用功在拍。別把相機放在那空談,那她可是會哭的,因為她那麼完美卻為了一些遇不上的問題而憂心,可就太,,,,,.  
總之,對的太陽逆光時,加ND or PL 把光圈縮小,大光圈是發生的主要因素。這就是小弟的心得啦。

lcat


網路會員

30) 2004/07/15 17:46 

JasonLi


網路會員

31) 2004/07/16 08:55 
Re:大龍1235

頃斜的問題在前一陣子炒的很凶,幾乎每台機器都有出現,可以到友站dcview上搜索一下。
在抓水平度時,大概會有2~3度左右的誤差,在廣角鏡特別明顯。如果用輔助格線去切齊會有改善。我的機器是在五月初買的,我不知道最近出廠的機器是否有所改善?曾有網友買過高達10幾度的頃斜,購買時可以試拍看看。
因為數位相饑可即拍即看,所以拍不準時,我大概還會再補拍。
屏除此之外,白平衡的問題可以多加研析,D70在室內與陰天的白平衡,有些不準,雖然NEF檔可以調整,但是會花很多後製的工作時間。

ds3596


網路會員

32) 2004/07/16 19:30 
>頃斜的問題在前一陣子炒的很凶,幾乎每台機器都有出現,可以到友站dcview上搜索一下。

沒那麼嚴重吧
我自己架腳架測就沒右頃呀
周圍的朋友也沒說過
因該中獎機率不高吧

JasonLi


網路會員

33) 2004/07/16 22:48 
ㄏㄏ,我剛好相反,朋友買的都中了。
聽說日本出廠的第一批,沒有這個問題,轉到泰國量產後,問題比較多。

對於沒中的機器,反而很好奇,可否透露一下機身序號,跟測試的方式,跟大家分享一下。

Lonely Cat


網路會員

34) 2004/07/17 01:37 
真是百聞不如一見,見到朋友上個月買的D70,也見到了右傾情形.....

我沒有特別用腳架架起,或用啥米水平儀啦,或是特別注意要垂直等等測試條件。幹麼管那麼多,就是抓起相機用不同的焦距,對著牆壁趴趴趴照個幾十張,從相機螢幕就可以看到了.........

以小弟超級龜毛的個性,實在是無法接受~別告訴我要開格線對齊,別告訴我觀景窗下面不能當水平,別告訴我歪個一點點別太挑剔....喂!這可是一組4萬多元的相機耶!!!可不是400元的玩具......

如果我花個4萬多買一組相機,我要求相機拍出來的照片要平的,這個要求應該不過份吧!?

我還是多忍忍,等到沒問題再考慮買D70.......

對不起,我是一個小心眼又龜毛的男人,我無法容忍這個"小小"的缺陷。也請其他和我一樣龜毛的網友,買時請千萬千萬要注意這個右傾的問題......

kuankuoyun2002


網路會員

35) 2004/07/17 02:29 
That is a free market, every body can choose any brand that he likes to buy.

大龍1235


網路會員

36) 2004/08/08 09:12 

Sinbalin


網路會員

37) 2004/08/08 20:42 
wow~~~ 恭喜大龍兄
希望您儘量發揮dslr的優點喔~~

tarzan


網路會員

38) 2004/08/08 20:52 
加油! 歡迎加入D70 DSLR 世界,盡情揮霍免底面的感受. ^^

jackshyu


網路會員

39) 2004/08/08 20:56 
帥啊!大龍大大....終於入手了!!
看來會越來越常看到你的作品了!哈....

JoeCool


網路會員

40) 2004/08/09 13:01 
大龍兄父親節的禮物....:D
從此之後拍"免錢的底片"了~~~
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