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論壇主選單 > 器材版 > afd20-35/f2.8 vs afs17-35/f2.8
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討論話題
 

wang360118


新進會員

2003/10/15 18:29
器材: Nikon 尼康 其他
afd20-35/f2.8 ntd40,000(公司貨)
afs17-35/f2.8 ntd43,000(水貨)

該買哪一隻才對呢?

只知道afd最近對焦距離是0.5m而afs是0.28m,afd無usm但afs的usm
故障率頗高,又afd的asph是ground glass而afs的是moulding.
似乎是優劣各半. 至於畫質則無所悉.

請前輩們給點意見. 謝謝.

F5F100AF


新進會員

1) 2003/10/15 19:26 
小弟認為選這兩支優秀的鏡頭看個人喜好,如果您很崇拜 asph Ground percision galss 的話,AFD 20-35 會適合您。但是 Mr Yong 有告訴過小弟 AFD 20-35 最前端的一組鏡片會較容易出現鬆脫現象。
畫質方面 AFD 20-35 擁有很傳統的 Nikkor 味道即反差高,色澤濃,但是暗部色澤與細節表現個人不太喜歡,色澤冷淡了一些;AFS 17-35 改變了色澤表現,色澤鮮艷又潤,反差較低,暗部細節與色澤可說很好,小弟大力推薦!

供參考。。。。。。。。。。。。YAP

wang360118


新進會員

2) 2003/10/15 23:15 
謝謝Mr.F5F100AF的回應.

請問您 1.兩隻鏡頭的解像力,何著較優? 特別是28-35mm段.
因為我17-20mm端用的較少.
2.afs的usm故障率有多高,可否請Mr.Yong透露一二.


再次謝謝您.

F5F100AF


新進會員

3) 2003/10/16 00:07 
Dear wang360118 兄,

以小弟的立場來說建議您還是敗 AFS 17-35 吧!認識擁有AFS 17-35的 朋友在看了手札 nikon用家投訴 SWM 的故障后,他們都認為這是意外造成的問題, 他們用到今天還未遇到任何 SWM 不動作問題.

還有就是如果您只用到 28 至 35 焦段的話,建議您敗 AFS 28-70 好了, AFS 17-35 的 35mm 焦段會較弱 ( 與 AFS 28-70 的 35mm 比較的話 ) , 不過 28cm 最近對焦範圍的確吸引!

明天問了 Mr Yong 再回覆您的 SWM 故障問題 ^_^

供參考....................YAP

jenhoxen


新進會員

4) 2003/10/16 01:27 
如果在一個月前您問我這個問題,我大概睡夢中也會回答17-35,最近對焦28cm(在人擠人的採訪中才能與人公平競爭)、可隨時手調焦距(遇到死不修正的盲點可立刻命它就範)兩點,20-35沒得比。

可是看了好幾支AFS陸續掛點之後,體會何謂「世事無常」!有時不是小心就有用的,而20-35真是"solid"呀!(曾有國外媒體評為「媲美Leica的鏡頭」--無論光學質素、用料與組裝品質)看到M.Y.的20-35所拍出紮實鮮活的影像、以及歷久彌新的鏡身,就覺得還是很值得擁有---用不到17端以及前述AFS優勢的朋友還是很值得考慮!

對了,近距離的周邊變形(distortion),20-35比17-35優秀;在拍建築等大型題材,17-35的邊緣是夠直的了,我是說近的時候(例如拍一張海報之類)。

wang360118


新進會員

5) 2003/10/16 03:01 
Dear Mr. F5F100AF;

Thanks for prompt reply and sharing with your invaluable experience
of Nikon products.  I am not considering buying 28-70 because that I
have already got 35-70/f2.8 and pretty happy with its performance.

Looking forward to hearing from you after your contact with Mr. Yong.


jenhoxen 兄:

謝謝您的寶貴意見. 小弟也是擔心afs的脆弱體質,卻又喜歡它的優點, 所以才
會猶豫不決. 只怕一不小心萬把塊就不見了.



附註: 小弟中文key-in 速度有如龜爬, 潛水手札
     甚久, 常有不解之處想請教版上先進, 但一想到中文打字就作罷.
     小弟知道F5F100AF兄住Malaysia. 所以斗膽用英文請益. 請各位見諒.
     謝謝!

F5F100AF


新進會員

6) 2003/10/16 16:30 
Dear wang360118 兄,

小弟英文水平第九流。。。。。
Mr Yong 給來的回覆答案看來他不能洩露太多公司機密,只告訴小弟較常受到強劣碰撞而導致 SWM 的 Rotor & Stator 移位卡著的是 AFS 17-35 & AFS 28-70 這兩支,故障的 巴仙率 為 1.07 % ( 以 AFS 17-35 & AFS 28-70 在馬來西亞的銷售量為準 ), 大多數有面對 SWM 故障的都是 那些 報關與雜誌社的用家,一般顧客面對 SWM 故障的都是不小心把鏡頭摔倒等類似原因。

Dear William Cheng 大大,您不是擁有 AFS 17-35 嗎?別太擔心吧 ^_^

YAP

jenhoxen


新進會員

7) 2003/10/16 20:53 
Dear YAP兄:

Mr.Yang答得真妙,100% match我的狀況呢!我正是那種類似「報關與雜誌社的用家」(PS.報「館」吧?)、覺得日益「走位」的正是17-35與28-70那兩支,80-200還好得很(不過使用頻率也較其他兩支低)。強烈碰撞?Not yet,我一向「惜鏡如命」的,不過放在包包裡,開車「南征北討」的震動,就不是人力可以避免的了(難不成抱著它開車?),以前特製了一塊高密度泡棉墊在包包下面,現在改將包包放後座、用安全帶束緊,不知道會不會好點兒(減緩老化)。

我想Mr.Yang的說法是真實的情況,頂多再加零點零幾persent的新品瑕疪(也可能是運送過程中被碰撞了),但在使用過程中折舊的情況不能以過去的想法來估算就是了。

William

wang360118


新進會員

8) 2003/10/17 00:58 
謝謝F5F100AF及jenhoxen兩位兄台的意見.

請教兩位, 就28-35mm段的整體畫質表現來說, afs及afd 那一支比較好?

小弟想拋開操控, 堅固.....等等的比較, 僅就畫質一項的優劣來作購買
的決定.

小弟的使用焦段80%為28-85mm. 目前Lense有 20/2.8 24/2.8 28/2.8(AIS)
35/2 50/1.8 50/1.4(SC) 50/1.2(AIS) 60/2.8 85/1.4(AIS) 105/2.5(AIS)
35-70/2.8 80-200/2.8等.  獨缺Wideangle Zoom, 想把它補齊, 這是小弟
上手札求救的由來.

再次謝謝兩位的幫忙.

jenhoxen


新進會員

9) 2003/10/17 03:38 
個人主觀認為20-35稍優(如果畫質可以量化,大概3-5%以內吧),但亳無科學根據,只是當初轉用17-35時,特別感到廣角端近距離時的桶形畸變,以及整體成像好像沒有20-35那麼結實→其實很可能只是反差在影響心理。

您問28-35範圍的畫質,很慚愧我並沒有特別注意,需要其他同好支援了。

dingming


新進會員

10) 2003/10/17 10:42 
======================================================================
如果在一個月前您問我這個問題,我大概睡夢中也會回答17-35,最近對焦28cm(在人擠人的採訪中才能與人公平競爭)、可隨時手調焦距(遇到死不修正的盲點可立刻命它就範)兩點,20-35沒得比。
======================================================================

哈哈哈!在沒修理鏡頭前,我在睡夢中也會這樣想,William Cheng 兄所說的這兩點,真是20~35mm比不過的很大的優勢.

wang360118兄
您的廣角焦段還蠻齊全的,且您常用的範圍是28mm以上,可以不用急著買吧.
您出門帶一顆35~70mm再加28mm或24mm或三鏡出門,與35~70mm加一顆欲購買的廣角變焦鏡,重量沒差多少耶 (  怎麼最近老叫人別買東西啊! .^^")

但若真想買一隻來用,以您的狀況,個人較建議af-s 17~35,因17mm的超廣角端是您所沒有的,偶爾玩這個焦段應該是蠻有趣的,且對焦手感更好,但保護等級要提升,可不能用對待ais的方式哦.(個人從來不會將af或as-s鏡頭放在帆布的domke包包裡)
若只是單純比兩鏡的畫質,這種等級的畫質,應不會差太多吧.對鏡頭反差,色澤等表現的喜好,就因人而異了.

自己是選20~35mm這一隻,大概是一朝被蛇咬吧(才花大錢修af-s 28~70這隻).

wang360118


新進會員

11) 2003/10/17 22:00 
謝謝jenhoxen兄及dingming兄的回應.

看起來兩隻鏡頭半斤八兩優劣互見.以小弟粗枝大葉的習性,似乎afd較保險.
要不然三天兩頭就得進廠大修,就是荷包受得了,還是費時傷神.

等幾天看看,如果沒有其他網友提出非常的意見,就去買afd了.

再次感謝F5F100AF兄,jenhoxen兄及dingming兄熱心的幫忙.謝謝!謝謝!

1203tyan


新進會員

12) 2003/10/20 23:35 
wang360118兄
afd20-35/f2.8 ntd40,000(公司貨)
請問是哪兒問到的
之前打聽水貨要ntd41,000
煩請告知   謝謝

1203tyan


新進會員

13) 2003/10/23 09:27 
wang360118兄你在哪!!!
告訴我吧!
找朋友去打聽有店家(公司貨)叫價“45000”-42000
實在誇張!

大龍1235


新進會員

14) 2003/10/23 10:02 
小弟想拋開操控, 堅固.....等等的比較, 僅就畫質一項的優劣來作購買
的決定
===============================================================
那就買廣角定焦鏡吧!便宜,高畫值,變形控制佳,構造簡單,體積小攜帶方便...

dingming


新進會員

15) 2003/10/23 15:53 
小弟的使用焦段80%為28-85mm. 目前Lense有 20/2.8 24/2.8 28/2.8(AIS)
35/2 50/1.8 50/1.4(SC) 50/1.2(AIS) 60/2.8 85/1.4(AIS) 105/2.5(AIS)
35-70/2.8 80-200/2.8等. 獨缺Wideangle Zoom
===============================================================
那就買廣角定焦鏡吧!便宜,高畫值,變形控制佳,構造簡單,體積小攜帶方便...
===============================================================

wang360118兄已有不少廣角定焦鏡了

wang360118


新進會員

16) 2003/10/24 02:03 


1203tyan兄:


拜全運會之賜,北縣國中小放假一星期.帶家小出遊至今晚始回,延遲回覆,抱歉.

點明商家字號,似為手札之忌(?)... 請mail小弟,當詳告詢價之始末.
wangchan@ms2.kntech.com.tw


dingming兄:

謝謝您幫小弟向大龍兄的說明. 其實您上一帖的建議很有道理.35-70加28或24
已很夠小弟用了.小弟經常只帶50,28出門. 又您建議17-35的17mm,小弟也深有
同感.


大龍兄:

想買17-35/20-35,純為偷懶. 有時候"方便,及時"對小弟來講比"畫質..."重要.

談到畫質,請問大龍兄,您覺得17-35/20-35會比定焦的差很多嗎? 可否告知您
的經驗及看法. 謝謝.




1203tyan


新進會員

17) 2003/10/24 13:00 
wang360118兄:
感謝你的回應
因我也有意思想買一隻20-35/2.8D
其實以前17-35及20-35我都有用過一段時間
對這2顆鏡也有一點使用感想
也許您有空能來電聊聊
不過我還是想知道40000是哪間店可以買得到
之前朋友問*昌要45000呢!
我的電話:0919212500

大龍1235


新進會員

18) 2003/10/24 15:57 
wang兄:

其實我也沒用過這兩顆鏡頭,超過4萬以上的鏡頭,對我來說,在價位上是很大的障礙,也不是沒錢買,最大的癥結是到底花這個錢值不值得?

以現在的製作技術來說,定焦鏡不見得畫質高過高階變焦鏡,相信上述兩顆鏡頭應該都具有這樣的水準,但反過來說,除了變焦的方便性外,其他各項也不可能強過定焦鏡,但光圈2.8的廣角定焦鏡便宜,輕巧,以一般需求來說,17-35mm焦段的定焦鏡,大概任選2顆就足敷使用了,更何況您大部份只使用28-35mm焦段...

所以,個人也因為相同的問題,一直徘徊在20mm/2.8,17-35mm/2.8之間遲遲無法下手,廣角段,在下除了35-70mm/2.8外,也有28mm/2.8(zeiss系統),ais 24mm2.8以及18-35mm/3.5-4.5,其中18-35mm/3.5-4.5由於邊緣成像不夠好,一直不受在下重用,在下通常都是先用24 or 28mm取景,如果拍攝空間不夠,或天空非常晴朗,白雲像棉花一片片時,才會拿出18-35,但在台灣,我是認為24mm就很好用了,了不起再補一顆20mm就很強了(18mm/2.8的c\p值並沒高過17-35所以不考慮),不過您也有了20mm了...

因此,如果一定要2選1的話,在下建議還是afs17-35mm/2.8 ,理由如下:
1.17mm端視角較遼闊的優勢.
2.最近對焦距離只有28cm,近攝能力及能超誇張表現能力的優勢.
3.運用在非全幅ccd,dslr的優勢.
選擇20-35mm/2.8,只是將您上述已有的廣角定焦鏡頭整合一下而已,除了稍方便外,並不會幫您帶來使用上莫大的樂趣.

F5F100AF


新進會員

19) 2003/10/24 16:25 
各位小弟來亂啦~~~~~

父親的印度朋友上星期從 英國 探親回來,也帶回親戚送給他的禮物 = Pentax MZ-50 , FA 35-80 & FA 20-35 。由于不會使用便請教父親,之後拍了几卷負片來沖印,天啊~ FA 20-35 的解像力,色澤表現完全把小弟嚇了一跳!完全是高檔頭的表現,個人認為 FA 20-35 與 AFS 17-35 的畫質表現不相上下,暗部細節還比 AFS 好!還有一樣值得一提的是,不論任何環境光線偏差之下,色澤呈現的自然到 好過 AFS 17-35 !價格實在便宜。。。。。

看來小弟不敢在替 AFS 17-35 [ 擦鞋 ] 了。。。。。。。

YAP

jenhoxen


新進會員

20) 2003/10/25 01:30 
Pantax的一些東西常讓人驚豔,但真要全面取代,又買不下去!以這三支常用變焦鏡(大三元焦段)而言,除80-200有2.8,但沒馬達賣到和別人有馬達的差不多貴,重量也差不多,而又沒有相稱的機身可配。

MZ-S是真的清秀可人,但走的是靈巧路線,尚不到與其他旗艦機種「硬碰硬」的火候(配上30/77兩支定焦也是一絕,但能應付多少狀況呢);YAP兄說的這支FA20-35也是輕巧型的,只得f4,真拿來工作~~也不是說不行,只能說不夠「全面性」吧,出機前總免不了要擔心一下光線夠不夠、要不要補支f2.8的定焦?20廣角夠嗎、17/18/16要不要帶著?不像Nikon的17-35,只要它沒壞,一支往包包裡一放,廣角端就安啦!
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