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但是通常第二選項設定超過一個畫素的話,解析度就會下滑。 --------------------------- 這裡忽略了一個問題喲 你設定一個畫素 , "最後"影響的未必是一個畫素,
2400x3600 , 你用一個畫素, 如果洗成4x6, 用300dpi, 洗的時後的一個畫素, 其實是原圖檔的兩個畫素(一個方向), 所縮成的,就相當是你先把圖縮小50%, 1200x1800, 你原來的一個畫素會和另一個未受unsharp影響的畫素混合在一起, 也就白或黑的效果會被稀釋, 這也就是為甚麼你會用的amount會比一般的建議值高出這麼多的理由, 因為它最後會被稀釋. 也就是你可以用 1個畫素, 400%, 效果是和2個畫素200%, 是類似的(我是假設amount的量是線性, 當然實際上是未必), 像現在有些解析度到5400dpi的掃描器, 這種出來的圖檔, 如果沒縮小前 , 你用500%, 一個畫素, 最後是洗成4x6, 非常可能, 你會發現500%跟本不夠用.
這很容易驗證嗎, 就像上面說的, 找個2400x3600的檔, 用一個畫素, amount用很大, 最後模擬洗成4x6, 300dpi, 就是把圖縮成1200x1800. 在用2個畫素, amount縮小很多, 然後也縮成1200x1800, 把圖放大成400%, 甚至800%, 會有不同嗎?
這是為甚麼一般halo width 要與顯示時的解析度相關的理由. 而且halo width就算是取的非常離譜的大, 也沒所謂解析度降低的問題. 試著用high pass filter來做sharpen, 就可以發現, 如果你把整張圖看成不同波長成份的組成 , unsharp mask 基本上就是把頻譜上某些成份加強.
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如果你把一個物理量做頻譜分析, 然後把波長低於某個特定值的部份加強, 這樣解析度會降低, 說的通嗎? |
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再說明一下, Mr. T 說halo width 取很大會造成解析度下降, 是amount太大造成, 因為稍亮的部份被拉成全白, 稍暗的部份變全黑. 所以嚴格說是失真, 如果amount調低到30%, halo width用到數十個畫素, 做個實驗吧!不管你把圖縮小或放大, 沒有人會說這圖解析度有下量降. 不是很多人用這種方式來增加圖檔的細節對比嗎? |
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2400x3600 , 你用一個畫素, 如果洗成4x6, 用300dpi, 洗的時後的一個畫素, 其實是原圖檔的兩個畫素(一個方向).......................s
從這種觀點去討論那根本就不會有任何結果,也是錯誤的方式與程序。
任何圖檔要輸出前最好先將檔案做到與輸出機相同的解析度才輸出,以求最佳化。 |
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如果amount調低到30%, halo width用到數十個畫素, 做個實驗吧! 不管你把圖縮小或放大, 沒有人會說這圖解析度有下量降. 不是很多人用這種方式來增加圖檔的細節對比嗎?..................s
有時候能夠這樣做沒錯, 但是這種增加對比與細節的方式如果遇到色塊相鄰接時,會容易出現問題, 例如一個黑頭髮女孩在中藍色背景前這種畫面, 頭髮邊緣在藍色背景處會出現藍背景亮度緩慢暈開的現象。 應該去學習更高階與更細膩的的對比調整方式才是正途。
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任何圖檔要輸出前最好先將檔案做到與輸出機相同的解析度才輸出,以求最佳化。 -------------------------- 所以你的獨門單一畫素準則, 如果是先將圖檔調成你需要的大小再做, 那我是沒話說. 只是別人依照視角辨識力的準則, 在應用上不是就沒這種限制嗎? 效果也沒有不同.
有時候能夠這樣做沒錯, 但是這種增加對比與細節的方式如果遇到色塊相鄰接時,會容易出現問題, 例如一個黑頭髮女孩在中藍色背景前這種畫面, 頭髮邊緣在藍色背景處會出現藍背景亮度緩慢暈開的現象。 應該去學習更高階與更細膩的的對比調整方式才是正途。 -------------------------- 這邊扯遠了, 我們好像不是在討論這個問題,我自己也少用這種方法, 你說的情形也完全正確.
但我是在討論解析度下降的論點: 這種增加了halo-width, 但是讓amount沒有過高, 會減少解析度嗎?
我要說明的是: 所謂halo-width增加造成解析度下降, 其實是amount再加上halo-width 都過大兩者共同產生. 嚴格說, 它是失真. 是失真破壞了部份畫素, 損失掉部份畫素的資訊, 才會有解析度的下降. 造成失真(全黑或全白), 成因是amount過大(500%), 你說的用單一畫素,只是將這失真控制在一個畫素內. 如果在這情形下, 還將halo-width增加, 當然失真的範圍擴大, 細節被消掉, 當然是有解析度下降的現象. 但是會用大的halo-width, 就不會配上很大的(造成失真的)的amount.
總結: 要有解析度下降: 這兩個選項都要大. 你的方法, halo-width小, 少了其中一個要素. 所以沒這方面的問題. 但是別人用halo-width大, 它的amount比你小的多(我通常不會用到100%). 也不見得會有所謂halo-width增加 就會降低解析度的問題. 我猜想你沒用過別人的方式, 或許你已經在試了, 你應該找不出任何造成解析度下降實例吧 |
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只是別人依照視角辨識力的準則, 在應用上不是就沒這種限制嗎?..........S
照那原則根本是行不通的。 我說的先縮放到需要尺寸再銳利是標準做法。
每台機器特性不同,印刷與雷射相紙還有噴墨特性都不一樣, 如果你輸出前不先將尺寸縮放到印放設備尺寸, 都交給機器內部去做RESIZS,要是機器軟體不良,問題就會出現。 別以為數百萬的機器軟體就一定沒問題。 |
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我猜想你沒用過別人的方式, 或許你已經在試了,.....T2536
我不需要去測試,我測試過的輸出設備何其多, 購買過的各式設備何其多,該試的早已經差不多了。 |
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銳利化基本上沒有準則,每張來源不同的檔案都不一樣, 完全要看圖檔本身的狀況而定。
如果沒將檔案先做到與輸出設備相符合,那會非常容易得到銳利不足或過度的狀況, 在某些輸出設備上甚至因為該設備RESIZE時計算法的不良,而造成更大的問題。
你必須真的測試過許多設備才能知道這些問題。 |
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這樣有沒有辦法用一些一般人可以碰到設備, 例如FDI, 解釋一張1800x1200的圖檔(假設尚為經過處理), 如果用2個畫素, amount=100%, 在何種情形下會產生解析度下降的情形?
因為目前只一直聽到"不同狀況", "不同問題", 可是很想聽到的"只要"一個實例(不見得是圖檔), 還沒見到. |
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我目前的感覺, 有點像是在看中醫, "幾千年老祖宗的經驗累積, 不用問為甚麼, 不會錯的". 沒錯,我是不太看中醫, 我想我還是比較信賴能用理說清楚的事情. |
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我是覺得當你用的推薦值, 和軟體廠商的推薦值, 差異如此之大時, 它的適用範圍是否是相當有侷限性? |
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那張圖示照你的意思用2個畫素,100%, 你看看細膩度差多少吧。 |
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s兄: 我信箱已經關閉,到12日下午上6點,共7人近我的信箱抓圖檔。
那個測試裡很明顯的看到,除非某些情況, 選擇超過一個畫素寬度,就會降低解析度, 尤其當你遺失原始檔,必須將銳利過的檔案再放大尺寸時會更明顯。
相關測試我利用工作上的便利已做了10多年, 在各式設備上面,包含各種線數印刷與水晶網點上都測試過。 你說的方式是不能做為準則的。
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T2536兄
可以麻煩您將那3張圖以及說明寄給小弟參考嗎? 感謝!
tsweng小老鼠gmail.com
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信已經寄出。
銳利遮色片這個東西很多人都不敢把總量設定太高, 我卻常常設定到最高數值500, 例如尼康豬70數位相機,設定500,畫素寬度設定0.4~0.7, 原圖就可以得到細膩度足夠的銳化效果。
若要在fdi店家輸出4*6的話,應先縮圖到4*6吋、300dpi大小, 再看看需要作多少銳利設定,做銳利化的時候螢幕顯示比應該用100%觀看。 |
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tsweng兄: 你可以用那張圖測試一下就知道了,原稿是kodak slr/n拍攝, 再縮到1800*1200大小。
把畫素寬度增加降低總量也不是不行, 但是如果機器性能足以表現出該檔案中所有的細節, 那麼,畫素寬度的設定〝通常〞〝不需要〞〝也不能〞超過一個畫素, 否則會失去使用該設備高解析的意義。
當然,給你的圖檔是比較精細的比較法, 我一直是用這樣的細膩度去做比較。 你可以試著把03那張比較圖檔解析度再放大一倍, 這時候銳利設定的細膩度影響就非常巨大, 也就是我上面說的〝萬一遺失原檔,只剩下銳利過的圖,又需要放大〞 這種情況。 |
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T2536兄,
小弟已收到,感謝!
會好好研讀的!
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s兄: 我信箱已經關閉,到12日下午上6點,共7人近我的信箱抓圖檔。
----- 這七人沒我, 我是用IE5.0, 我最近不在 我不知道你所謂細膩度, 是和解析度是同一個東西嗎? < 1個畫素, 我在螢幕上貼圖我會用, 很好看, 我同意. 我還是一個老問題, >一個畫素, 會降低解析度嗎?(不是細膩度, 這是一個很有意思的名詞), 你一直就是在講你有多少經驗, 你說的> 1個畫素會降低解析度的道理, 我還是沒搞懂. |