新進會員
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fssfss兄...
你的閃光燈攝影研究心得要不要寫是一回事
不削寫或是不敢寫、寫不寫的出來又是另一回事
135板那個婚宴勝出討論你要說大話是你的事
不過你說不出個所以然來，我要看扁你則是我的事
至於你所說的事有那一件不是"事實"
嗯..婚宴勝出討論裡說的iso100度 單燈要讓前後景都亮
(前景ok後景不under,後景ok前景不over)總共五頁的討論第四頁就說到這個了
你的回應可是題都沒題耶...別忘了你可是答應了r288xxxx兄要說的哦
不之道就你的眼光來說這樣是不是事實
當然啦..你講不出來也沒關係
你只要說你的壓箱寶不願講出來就可以啦,沒人會笑你的....呵呵....
你要說的手札的商業化趣事...我洗耳恭聽囉
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新進會員
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玖華鬍子老大說,如果手扎有興趣可以頂讓給手扎,.....只要2800萬元(含庫存2000多萬和公司mark),不知道手扎網友是否有興趣一股50萬找56人來玩看看,就知道器材是不是好作. |
終身 VIP
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呵呵，有潛水族偷炸偶……
嗯～我不想吵熱話題或再去攻擊啥人，但有些事還是澄清一下
之前敝人的確在台南幫發言要去聲援發電廠
但只是敝人從不同角度來看發電廠的發言而已，認為大家立意都是良善的，
沒必要把話看得這麼重，更沒必要對號入座；
再者，敝人從未見過發電廠大大，即連台南幫看過小弟的都沒幾個，
大部分時間也是安份守己的潛水族
只是購買器材都有切身之痛，如果能找出向上的力量且對手札真正有益
這才是大家樂見的！
第三則是電廠已道歉了，如果那樣的程度還不夠，
那各位網友們，捫心自問一下，在言語往來之間，
有幾個人願如電廠般在一千多萬瀏覽人次中公開說出這樣的話～^^
最後則是回應一些網友們的話，其實不管是潛水或是打屁，都會佔頻吧，
而攝影這檔事就是有許多朋友一起來玩才有趣，
即使只是打屁，不也同網路會員一樣，是一種凝聚人氣與向心力的方式？
在笑笑鬧鬧中，忘了許多生活上的不如意！
或讓人在寂寞的攝影路上繼續走下去～只因一路有眾朋友的相扶持^^
就如吾前幾天參加另一個攝影版（zs）的版聚，
對於台北眾朋友的熱情招待，真的讓來自下港的小弟受寵若驚！
如果各位網友願來南部作客，也請不吝通知台南幫一聲！
讓各位網友除了打屁外，也能見識台南人的熱情……^^
（歹勢！台南幫大大啊，我把你們也一起算進去了！）
回應此話題，殺價是客人權利，賺錢是商家活命之道！
這本就是一個矛盾！
即使是手札經營器材，最後不是淪為比價場，就仍是會有人罵黑心店
所以小弟還是贊成團購方式，這應比自己經營器材更佳吧？
至少不須屯貨，沒有資金積存壓力……
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新進會員
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商業化的定義為何？
我認為只要有金錢交易就算了！
以這個標準來看手札早就商業化了，
收1塊錢跟1000塊錢都是商業化，
難道花錢贊助不算商業行為？
相信大家都瞭解花錢不是不好，但要花的有價值，
難道現在社會錢還不夠難賺嗎？
p.s 我不是反對收VIP，只是既然已經收費，且VIP會員服務明顯較好（有很多優惠），就沒必要假裝不是商業網站... |
新進會員
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如果有收錢就算商業化，那世界上就不存在非營利組織了。
或許慈濟、伊甸等等眾多的機構都該被歸類為營利組織（公司），
那就不用分什麼財團法XX人基金會、社團法人XX協會、或機構法人等組織了。
我想，在資本化的社會中，接受任何形式的服務，付費都是非常正當的。
所謂的智慧財產、服務、付出等等，都是勞力的一種，也都是看不見的財產，
隨便取用而不用回饋？天下沒有白吃的午餐，這是經濟學的定理。
古代要換取東西是以物易物，大家在汲取寶貴的知識時，不知拿什麼來換？
以前的時代，要學知識可是要幫師傅從打掃、做粗活幹起，幾年後才能學本事。
網路的時代，知識的取得容易了，但人們感恩的觀念也淡薄了！ |
新進會員
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星空遊子大大，本人十分同意你關於知識有價的觀念，但也請你看看本站的首頁，有多少是非廣告內容呢？這個站，早已被各式的商業利益廣告淹沒了，且又收取vip會員，卻仍不斷喊窮。缺錢為何不調高會員費用或提高廣告費用呢？在第一頁已有VIP會員表達了心聲，隱含網路會員不贊助費用即等於破壞手札之意，既然如此，那麼定個月費十萬應當是個合理的價格，那些慷慨激昂急著抒發對手札之忠誠的會員們必然全力以赴，而手札的財務問題也可就此解決，再不然也可改成全收費制，既可增加會員費收入又可趕走不付錢的人，減少頻寬花費，豈不完美？
且，以慈善機構作為比喻實在不當。你付出費用，手札並未讓你白付，而是爭取許多優惠讓你享用，就此而言，手札並未虧待你辛苦賺來的錢。但捐錢給慈善機構卻不能獲得實質補償，僅有個人心理作用。以此比較，手札之vip會員實為交易，絕非贊助。沒有了優惠福利，有多少人還會加入vip會員？這個問題相信手札的團隊最清楚了。再說一次，本人並非反對知識有價，甚至還贊成的很，但交易就是交易，沒必要美化成贊助，而交易之價格，乃出自於買賣雙方自願訂立(這也是你說的經濟學的一部份)，難道說價格低就叫贊助，價格高就叫商業化？且價格高低乃是絕對之主觀意義，人人皆有不同。
或許是本人的道德標準較高，近年來風氣日下，能勇於堅持理念的人也越來越少了....... |
新進會員
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事業是這樣的,,,,
爬越高摔越重 |
新進會員
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小弟舉慈善機構的例子，其實是要說明商業公司之外，
還有許多基金會、協會、學會等等法人機構，
他們非以營利為目的，而以成立該機構的宗旨為目的。
如金車教育基金會等等，或是其他的攝影學會等等，
參加其活動仍是要收費的，雖然不賺錢但仍是要維持營運所需的成本。
這其中包括了人力、物力等有形或無形的成本。
我想這裡也是一樣，要營運下去，招廣告也是不得以的妥協。
要不然網站建製的成本與頻寬無法負荷，最後只有關站一途。
如果您深入去接觸這一些手札義工，您會發現他們也是為理想奮鬥的一群人。
只是現實環境不會因為是非營利組織就少收頻寬費用，
而是人數越多、頻寬越大，收費就成等比級數成長。
因此面對現實，要維持網站營運就必須妥協，多招些廣告
又希望有多一些人加入，因此降低收費門檻。
若是人少，問題自然就可解決，但如此會造成多少網友的遺憾，
我想，這是需要去瞭解的。唯有深入瞭解，才不會有誤會。
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新進會員
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無關道德標準,只是這年代會感恩的人越來越少了!
到別人家裡做客,吃人家的飯,喝人家的湯,還嫌主人招待不周,看到主人家裝潢好,還到處跟人家說,這主人一定A了很多錢,不然怎麼會有錢開免費食堂
精神糧食就不是食物嗎?提供精神糧食的事業就不是慈善事業嗎?
這時代內心空虛的人不少,有這麼個地方不好嗎?
既要慈也要善,這版主讓一些內心不平均的人,進來大放闕詞,吼叫幾聲,也不趕他走,這不是既慈也善嗎?
倒是在同一空間的朋友多讓讓他!讓讓他!
事事看交易,唉!壓力還真不小
我看版主媚力還不夠!虧他還是玩攝影的,居然沒法搞個"分身"上來,不然贊助費收個一人十萬一定一堆人繳! |
新進會員
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要不要調查一下,參加VIP會員的人,是因為手扎有優惠才參加?還是純贊助?
至少我所認識的十幾位VIP,沒有一個是屬於前者
有些事是很容易顛因倒果的!
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終身 VIP
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blichung兄這番話, 講得實在透徹而且十分貼切;
不管是在手扎交換心得,替新手解惑,或贊助會費,
大家能盡一份棉薄之力,手札才能繼續成長壯大; |
部落格(2)
論壇版主
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看了blichung大大留言
要不要調查一下,參加VIP會員的人,是因為手扎有優惠才參加?還是純贊助?
至少我所認識的十幾位VIP,沒有一個是屬於前者
有些事是很容易顛因倒果的!
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實在忍不住說說石頭的加入手札心路歷程
有手札就有石頭,雖然一開始也是網路會員兩年,雖然石頭在未加入手札在攝影也摸索二十餘年,就是那兩年在手札上吸收的知識比之過往二十七年還多,在一次偶然機會參加外拍而加入手札VIP會員,隨後約兩個月得知手札財務困難,石頭經濟並不富裕,但懷著感恩的心情決定認捐區區五千元成為第三號終身會員,區區五千杯水車薪雖然補不了手札每月龐大的網路費用,但是有你我共襄盛舉才能讓手札永續經營,STD對手札熱情已賠上全家投入還加上自己當醫師的薪水,還有許多默默耕耘手札不支薪的義工的付出,假如有一天當STD無力再支持時,對已當上手札為例行功課的你我,沒有手札的日子怎麼過?
說手札是營利事業也好不是也好,石頭想STD如果不是對攝影的執著熱情,如果不是要對廣大手札全體會員(含網路會員)負責,我想沒有人會累賠至今還樂此不疲
blichung說對了,石頭加入幾年從來未享受過手札的優惠,但這不代表石頭沒有穫得,石頭在攝影這條路仍在學習中,眾多手札人個個都是我的老師.
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新進會員
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分隔線內為引用
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無關道德標準,只是這年代會感恩的人越來越少了!
到別人家裡做客,吃人家的飯,喝人家的湯,還嫌主人招待不周,看到主人家裝潢好,還到處跟人家說,這主人一定A了很多錢,不然怎麼會有錢開免費食堂
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這飯，湯，招待都有分等級，可不是一般客人能接受的，比喻有些不當。
要嘛就開免費食堂，要嘛就全面收費再加調高費用一舉解決經費問題，
本人所不以為然乃是夾在其中左右討好博取同情之行為。
且本站很明顯的不是免費食堂。
[A了很多錢]這種講法有些不雅，當你看到廣告跟打折優惠難道還認為網站沒有從中獲利？不過是數量多少的問題，而這也不是什麼羞恥的事，經營網站需要龐大資金，這種事也不需要博士學位才能明白。
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新進會員
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看的眼睛好痛...不知道該說些什麼!!
STD及手札眾義工群加油!
開了機看不到手札日子很難過...這是真的!! |
新進會員
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記得以前還是藍底畫面時代時...
有一則賣大型背包的廣告如影隨形在畫面右邊上下遊蕩
討論區炮聲四起...手札也很尊重網友的意見將之取消
有愛情也得要有麵包ㄚ...
不論是經濟上, 言論上, 行動上的表示都可以化為助力...
可以的話一起呵護這得來不易的園地吧!! |
部落格(25)
藝廊顧問
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blichung大大說ㄉ真是貼切呀!!!
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無關道德標準,只是這年代會感恩的人越來越少了!
到別人家裡做客,吃人家的飯,喝人家的湯,還嫌主人招待不周,看到主人家裝潢好,還到處跟人家說,這主人一定A了很多錢,不然怎麼會有錢開免費食堂
精神糧食就不是食物嗎?提供精神糧食的事業就不是慈善事業嗎?
這時代內心空虛的人不少,有這麼個地方不好嗎?
既要慈也要善,這版主讓一些內心不平均的人,進來大放闕詞,吼叫幾聲,也不趕他走,這不是既慈也善嗎?
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在吃飯喝湯ㄉ同時.有繳錢也好.沒繳錢也罷..
大家善用資源各取所需不是很好嗎..
飲水思源頭ㄛ~~~
祝大家新年快樂.諸事順利..^_^..
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新進會員
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那該感謝奇摩拜個年
還有中華電信 |
部落格(25)
藝廊顧問
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鄉鎮大大..
祝福您全家..
新年快樂呀..^_^..
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終身 VIP
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我是這一期寒假班的學生
很幸運...我初學攝影就來這個站了...
也參加過手札幾次的活動了....接觸了裡面很多人...
雖然有的人我認識他們但他們不認識我...但是我覺得它們都是熱心的好人喔..
我也覺得替這裡服務的大大們...都很用心經營這裡.....
如果沒有這個站...我會在哪裡流浪呢?
謝謝手札囉 |
終身 VIP
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我也想對手札的所有工作人員說一句話.
--君子不器,有容乃大,感恩~~ |
