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原發文者: 398287 發文時間: 2007/08/29 18:32
-請在此輸入回應- 閣下說的是慢快門,在下說的是一般設定下的曝光不足,關諾貝爾獎啥個屁事啊??難不成..(恕刪)
不管是慢快門或是曝光不足，暗電流的雜訊都是隨機出現的
長時間曝光只是增加其出現的機會而已，但其出現點仍不固定
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原發文者: rickylin 發文時間: 2007/08/29 18:32
不要用台灣下賤的政治人物的手法，不斷去切細自己的言論來轉移焦點... 都有人回應跟你說二個不一樣了，你..(恕刪)
下賤？不知道迴避自己話語的矛盾與拼命轉移焦點的人
誰比較下賤
下為引文：
省下修雜點的時間... 這時間比你想像中多很多
不要用台灣下賤的政治人物的手法，不斷去切細自己的言論來轉移焦點...
都有人回應跟你說二個不一樣了，你就承認你根本不懂就有台階下了～
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請列出你用噴墨印表機列印的檔案細節
1.色彩空間？
2.檔案格式？
3.電腦平台？
3.排版軟體？
4.字體格式？
5.色彩管理方式？
6.如何根據輸出端修正影像？
7.列印輸出時如何集檔？
然後再來看一下你寫出能否直接拿去印刷？
powerslide修改於2007年08月29日18:40 |
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原發文者: powerslide 發文時間: 2007/08/29 18:35
不管是慢快門或是曝光不足，暗電流的雜訊都是隨機出現的 長時間曝光只是增加其出現的機會..(恕刪)
-請在此輸入回應- 這麼說的話,正確曝光的區域一樣會出現雜訊囉??? |
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原發文者: 398287 發文時間: 2007/08/29 18:39
-請在此輸入回應- 這麼說的話,正確曝光的區域一樣會出現雜訊囉???
暗電流一樣存在，只是訊號大於雜訊，把他壓過去而已 ：）
powerslide修改於2007年08月29日18:44
powerslide修改於2007年08月29日18:50 |
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原發文者: powerslide 發文時間: 2007/08/29 18:40
暗電流一樣存在，只是訊號大於雜訊，把他壓過去而已 ：） 攝影對我而言,不過是種工..(恕刪)
-請在此輸入回應- 這一點我認同,亮的會壓過暗的,所以在畫面上看,應該是只有曝光不足的區域會看見雜訊的,畢竟不會有正常人拍人像時設定在慢快門,當然特蘇殊用途除外............ 398287修改於2007年08月29日18:50 |
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原發文者: rickylin 發文時間: 2007/08/29 18:43
回答不出所以自動跳過嗎？早說你不懂就行了...
噗？
原來印表機輸出集檔跟有沒有入塵，會不會產生雜點有關啊
你再慢慢凹嗎！
看你什麼時候可以找到台階下！
省下修雜點的時間... 這時間比你想像中多很多
因為你沒什麼實務經驗，所以沒經歷過掃完回來的檔案，要一張一張修片的經歷...
另外題外話，底片沒有雜點嗎？我想因為你沒掃過高檔的滾筒，不知道底片掃描到極限的樣子長怎麼樣？
ps.你以為掃底片是在無塵室裡面掃瞄的嗎？建議你去參觀一下印刷廠看看掃瞄環境長得怎麼樣 :)
rickylin修改於2007年08月29日15:29
powerslide修改於2007年08月29日18:49
powerslide修改於2007年08月29日18:51
powerslide修改於2007年08月29日18:52 |
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怎麼才半天就蓋起大樓來了..
內容十分有料,好比美蘇大戰,
啊不知樓主....還在嗎. |
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powerslide大大，您應該會參加epson百萬大賞吧！？你說你用R2400印兩本攝影集，剛好epson百萬大賞比賽快截止了，趕快投稿吧，剛好要投兩份。加油！ |
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由於之前出版過ㄧ本攝影輯，是以底片拍攝。為了節省掃描費，此次攝影輯打算要以數位拍攝，數位除了省下掃描費和沖片費，還可省下印刷過程中的什麼費用？數位的需要製版費嗎？若我了解越多數位可省的程序，越可向印刷廠殺價！ |
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原發文者: ysys 發文時間: 2007/08/29 23:04
由於之前出版過ㄧ本攝影輯，是以底片拍攝。為了節省掃描費，此次攝影輯打算要以數位拍攝，數位除了省下掃..(恕刪)
要看你打算怎麼印？印量多少？才能決定用何種印刷方式。
不過這都跟你決定用底片或是數位機拍攝沒有很大關係，你用底片拍完掃描後再進排版系統後，提交給印刷廠的都是一樣的材料。在印前可以省下的錢就是你說的掃片部分。
之前有段時間很流行無版印刷，後來不知道怎樣，連海德堡都放棄這塊領域改研發CTP直接製版，可以省下分色出網片的錢，不過還是得製版。
目前製版的錢大概都差不多，你如果要省一點，可以跟印刷廠說你要用再生版，會便宜一點。
另外，打樣的錢也可以省，如果你對你的印前作業很有信心，或者能夠忍受印刷成品與電腦所見的差異。
看數位樣或是要求看印刷樣價格也會差一點。
紙張、裝訂、開本都會影響價格，建議你可以多問幾家比價。現在生意難做，問個三家，八九不離十啦！
小建議，酌參。
louiselisa修改於2007年08月29日23:30 |
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如果你只是要出一本攝影輯當紀念,用數位拍拍就好,那樣除了掃描費之外並省不到其他的錢,如果你想出高畫質的攝影輯,勸你還是用正片拍吧,至於相差多少,說實在的,9成以上的人看不出來,但你的東西是要讓9成的人滿意還是讓10成的人滿意,你自己取捨,不過前提是,照片內容本身要好,不然,用再好的設備拍的照片都是爛照片,還有,印刷時的紙張選擇也很重要,要有質感,歐洲進口銅版紙是首選,上機印刷前最好到當場看色,當然事前就要先看打樣,其他細節族繁不表,加油 |
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基本上流程是這樣
＊底片
掃描 -> 分色（CMYK） -> 數位檔案修雜點 -> 排版設計 -> 網片輸出 -> 製版 -> 機上打樣 -> 印刷
＊數位
分色（RGB轉CMYK） -> 數位檔案銳利化 -> 排版設計 -> 網片輸出 -> 製版 -> 機上打樣 -> 印刷
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用數位大概省下的是網片掃描（會含分色）費用、修雜點的時間。
但你去看看市面上一些數位攝影的雜誌或書籍，印得好的很少，主因是很少人注重所謂數位檔分色這件事情，直接在Photoshop轉CMYK後就去印刷一定是必死...
底片因為有分色師父在做CMYK修正，所以書籍設計者不須涉入這塊，但數位攝影盛行之後，有觀念的客戶會請印刷廠根據印刷條件去做數位檔案分色（這也是一筆錢），或者你要找到好的設計者能根據印刷條件去做數位檔案分色...
如果你沒有把握能作好RGB轉CMYK的話，用底片反而比較省事，並不是因為底片畫值比較好，而是能像日本雜誌對於數位分色那麼有研究的在台灣實在很少...
ps1. 關於無版印刷，其實是台印表機而已，不過很大很快，因為無版印刷會浮出像雷射印表機的那種顏色的質感，跟印刷質感完全不同... 而CTP則很贊，直接在機器上輸出板子，可以減少網片晒版時的誤差，許多手工晒不出的超淺色調，也能用機器準確輸出～
ps2. 關於打樣，如果是出數位打樣的話，攝影集就不用花這個錢，因為數位打樣是用噴墨印表機或印相機來印的，跟印刷時的顏色會不同，通常打數位樣主要是看檔案是否錯誤或者掉字這種問題，顏色是不準的～ |
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數位不用修雜點?那以下的照片是甚麼?
DSLR拍的
**登入後才可瀏覽圖片**
底片機拍的
**登入後才可瀏覽圖片**
數位不會入塵,那下面這張照片是什麼(註:本照片為pinhole)
**登入後才可瀏覽圖片**
結論:沒有真實經驗的三腳貓功夫不要在這邊招搖撞騙了
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是啦～把R2400列印當成印刷來看的大師，您最內行！！！ |
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原發文者: rickylin 發文時間: 2007/09/02 12:51
是啦～把R2400列印當成印刷來看的大師，您最內行！！！
噗？
原來印表機輸出集檔跟有沒有入塵，會不會產生雜點有關啊
你再慢慢凹嗎！
看你什麼時候可以找到台階下！
省下修雜點的時間... 這時間比你想像中多很多
因為你沒什麼實務經驗，所以沒經歷過掃完回來的檔案，要一張一張修片的經歷...
另外題外話，底片沒有雜點嗎？我想因為你沒掃過高檔的滾筒，不知道底片掃描到極限的樣子長怎麼樣？
ps.你以為掃底片是在無塵室裡面掃瞄的嗎？建議你去參觀一下印刷廠看看掃瞄環境長得怎麼樣 :)
rickylin修改於2007年08月29日15:29
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so... 你的重點是要回到你擅長的字眼定義嗎？ 雜點？雜訊？入塵？對於把印表機流程當作印刷流程的人，要如何教人什麼是印刷用語的定義？ 真的是老招了，不要每次被說破你的謬論時，就要再來搞定義字眼來打混仗了～ rickylin修改於2007年09月02日17:46 |
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原發文者: rickylin 發文時間: 2007/09/02 17:40
so... 你的重點是要回到你擅長的字眼定義嗎？ 雜點？雜訊？入塵？對於把印表機流程當作印刷流程的人，要..(恕刪)
噗！
原來有人以為ＤＳＬＲ就沒有入塵的問題？
原來有人以為雜訊是底片的特色？
原來有人以為噴墨輸出就不算印刷？
原來有人以為輸出集檔跟掃描入塵有關？
你再慢慢凹嗎,看誰比較難看！看到底是誰一直再轉移話題！
powerslide修改於2007年09月02日18:09 |
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原發文者: rickylin 發文時間: 2007/09/02 17:40
真的是老招了，不要每次被說破你的謬論時，就要再來搞定義字眼來打混仗了～..(恕刪)
有圖有真相 不知道是誰一直在打混仗?
DSLR的雜訊
**登入後才可瀏覽圖片**
底片機的雜訊
**登入後才可瀏覽圖片**
DSLR的入塵
**登入後才可瀏覽圖片**
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>>原來有人以為ＤＳＬＲ就沒有入塵的問題？
我有說過嗎？麻煩請引一下言...
>>原來有人以為雜訊是底片的特色？
我有說過嗎？麻煩請引一下言...
>>原來有人以為噴墨輸出就不算印刷？
確實是如此，你去印刷廠或者出版社或者任何一個在印刷流程的每一個環節問問，有誰認為噴墨印表機是印刷？
>>原來有人以為輸出集檔跟掃瞄入塵有關？
我有說過有關嗎？問你如何集檔，是因為你根本不會，卻要認為自己是印刷內行... 而最後，你還是無法回答如何集檔
你的腦筋可能秀豆了，自己弄出一些關連，把其他人的話、我的話或是不同時間的話都連在一起... 而要不是你腦筋秀豆，那就是你靠這種方式來轉移你根本不懂印刷這個核心問題～
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