部落格(1) 網路會員
|
原發文者: 398287 發文時間: 2007/12/25 01:08
難道沒有勇氣針對我的問題回覆嗎??4樓的發言是怎麼回事??
-請在此輸入回應-
不回覆,是因為我看不懂你在問什麼,我從頭到尾再看過幾次,我真的沒有說跟你沒關係呀,我就是在說你呀,這麼明了,怎麼會跟你無關咧!我只是說跟我上回那篇作品的評語沒關係而已,請從頭到尾再多看幾次吧,少看幾個字可是差很多的。
我也沒躲起來呀,只是有些事跟這次發文的動機關連較小,所以我都是私訊回應,儘可能避免離題。我可是一整天都在回覆的。
攝影讓全身有勁~~~ 活著就是為了拍出讓自己開心的作品~~~ |
評議顧問
|
請問閣下我何時何地冒犯了你或你的朋友??我也用私訊問過你啊,你又怎麼不回??
|
網路會員
|
原發文者: 398287 發文時間: 2007/12/25 00:53
398287 看來非常的生氣,覺得有人污衊他,不過從第一篇發言看到目前最後一篇 s ..(恕刪)
-請在此輸入回應-
3
大,你真的不用睡嗎,我是熬夜趕工作,你該不會是氣到睡不著吧,我真的覺得你會東扯西扯並且會跑題,常常人家的發言也不看清楚就急著發言,我想這一句「
"
讚讚讚
"
的留言是不想又被人說成
"
打擊攝影初學者
"
的兇手
................
」你寫的有點
~~~~~
,我想
人家會留那一篇很明顯是你在明的說一套在暗的又說另一套
吧,你也可以針對我說的回覆阿,我倒比較好沒對號入坐的問題,因為就是寫給你看的喔。
推薦者: 出雲 |
評議顧問
|
原發文者: totolo2529 發文時間: 2007/12/25 01:51
-請在此輸入回應- 3 大,你真的不用睡嗎,我是熬夜趕工作,你該不會是氣到睡不..(恕刪)
-請在此輸入回應-
不瞞您說,我是氣到睡不著沒錯啊,又是說我發言沒禮貌打擊初學者,又說我開好幾個帳號灌自己分數,你被人這麼說的話難道不想知道個究竟所以然嗎??如果真有,拜託舉個証讓我瞧瞧好不好??哪裡離題了,就算你們認為我做錯了好歹也讓我知道哪裡有問題吧,
398287修改於2007年12月25日02:08 |
部落格(1) 網路會員
|
原發文者: 398287 發文時間: 2007/12/25 01:45
請問閣下我何時何地冒犯了你或你的朋友??我也用私訊問過你啊,你又怎麼不回??
-請在此輸入回應-
你私訊問到"在下應該沒有冒犯閣下吧?? "是呀!最近都沒怎樣呀!我過的很開心,最近跟你也沒什麼衝突到呀!所以這個問題對我來說有點多餘,也就不想回應囉,如果有仔細看文字敍述就應該知道,這次我是幫人出頭。
而你並不是冒犯到某人,而是更嚴重的"傷害到一些懷抱攝影熱誠的心",樓上不也有人提出例子了嗎。
攝影讓全身有勁~~~ 活著就是為了拍出讓自己開心的作品~~~ |
評議顧問
|
你就直接說出我傷害誰了吧?又是怎麼傷的................
也好讓我看看有多嚴重啊...........
398287修改於2007年12月25日02:11
398287修改於2007年12月25日02:12 |
部落格(1) 網路會員
|
原發文者: 398287 發文時間: 2007/12/25 02:05
你就直接說出我傷害誰了吧?又是怎麼傷的................ 也好讓我看看有多嚴重啊....(恕刪)
-請在此輸入回應-
當事人要我別說出他ID,被這樣寫,他不想讓太多人看到,也不想被當成主題再被討論,事實上他個人在其他網站還多次被選為首頁精選。
在以前的發文裡我也提過,可以換一種方式去評,我也舉例過一些句子,我不想再寫一次了。
對於你所以下的評語,我只想再強調一件事,文字不是面對面說話那麼容易,短短的幾個字,很難表現出發話人的語氣,同樣一句話,會因為語氣不同,而讓人有很兩極的感受,你覺得OK的評語,第三者也覺得還可以的評語,在當事人看來不一定是如此,因為作品當事人也常會有自己的想法,如果作者刻意表現出來的作品,卻被像是中肯的評論時,可能是滿大的傷害。
所以慎用文字,委婉的敍述,別再留下類似像"把相機拿好"之類的詞語,因為連有些第三者看到,都覺得似乎是用瞧不起的角度去下評語。
攝影讓全身有勁~~~ 活著就是為了拍出讓自己開心的作品~~~ |
部落格(253) 論壇版主
|
呃
~
對不起,忍不住出來說一下
398287說話常常是太直了些,的確會得罪人
不過評圖應無惡意,往往「言者無心;聽者有意」可能是一場誤會
兩位何不用私人訊息溝通,大家外拍成了朋友也不一定
就此打住早點休息如何?
推薦者: 中痛好酸靈, iskay |
評議顧問
|
感謝nikonguy大大緩頰,另外,有機會見到馬大的話,請幫我問候他一聲,謝謝...............
398287修改於2007年12月25日03:03 推薦者: nikonguy |
藝廊顧問
|
原發文者: 398287 發文時間: 2007/12/25 02:55
感謝nikonguy大大緩頰,另外,有機會見到馬大的話,請幫我問候他一聲
我會代為轉達您的問候
|
部落格(1) 網路會員
|
既然我在公開的討論中說了這麼多,那我更不能以私訊結束這件事情,不然霧裡看花的人不就更多了,對"受傷的人""對你"也都不公平吧。
說到你對你認為是有缺陷的作品下的評語也算是罐頭吧,同樣幾個字,卻出現在許多不同人不同作品的上面,我私下也問過一些作者,其中也新手,也有攝影10年以上的(算老手吧,不一定是高手),有人也表示本來就知道水平的問題,只是想要表現出來,而且我再看了作品,似乎水平真的沒什麼影響該篇作品,看其表現,跟作者想表達的是可以聯想到的。
我發文後事件被複雜化,這點我承認,我一開始沒想到,但我之前儘可能不觸及非本事件之問題,所以才一直用私訊回應一些版友的問題,也跟版友提到有些事情在這次並不想公開。不過我想還是應該公開來結束,所以我才會一再公開回應。
不過,這樣也可以讓大家了解到,在網路公開的回應一些事情的可怕,當對作者下評語時,可曾想過被公開的評語裡,是否會讓作者感好不好受,有些人甚至不在貼圖了,雖然他的作品只手扎的萬分之1,一萬分之1,可是卻可能就是作者的1分之1的作品,就因為說者無心,聽著有意,所以在網路的公開世界裡,是不是更該將文字敍述更加完整。我很少評圖,不過如果去找我評過的,除了有時會勾選評外,其他的評語,我從沒重覆過,因為有感想,所以用心評。
至於我說"被傷害"的那個手扎之友,本人還是不願公開,所以我無權將他ID給你。而他被你下評語的那作品,我請他傳原檔給我,仔細看過,真的跟他被選為精選的作品差異較大,但他卻是他個人最偏愛的作品之一,再仔細看過,其實你下的評語跟那作品不太對的上,但的確有問題,只是完全沒有人提出來。
nikonguy前輩,謝謝您對本文的關切,只是文字真的沒有語氣口氣,說者無意,聽者有心是一定會發生的,我只希望,堅持不用罐頭的大大們,別用太少的字句去評,因為短短的幾個字,很容易讓人聯想到斥責,不屑的口氣,所以我一定得公開提出來。
得準備出門上班了,結束。
攝影讓全身有勁~~~ 活著就是為了拍出讓自己開心的作品~~~ |
評議顧問
|
奧斯汀
|
終身 VIP |
218.167.73.XXX |
大洋群島 |
發表過41篇文章 |
回應過12571篇文章 |
註冊於2003/12/25 |
|
|
原發文者: 398287 發文時間: 2007/12/25 02:55
感謝nikonguy大大緩頰,另外,有機會見到馬大的話,請幫我問候他一聲
我會代為轉達您的問候
|
感謝奧大.................. |
評議顧問
|
|
既然我在公開的討論中說了這麼多,那我更不能以私訊結束這件事情,不然霧裡看花的人不就更多了,對"受傷的人""對你"也都不公平吧
|
既然閣下這麼堅持要公開談論這件事,那就照閣下的意思吧,昨天回頭看了最近兩幅留下"請把相機拿好"留言的作品之後,實在是......................呵呵,如果發現缺點都不能提出來的話,作者想聽的不就是讚讚讚囉??輕微狀況我會寫"注意水平",明顯到作者本身就應察覺卻還又貼出來我才會留"請把相機拿好"的字句,講話直接了點而已,下次我會學著"拐灣抹角",就像我也不覺得閣下發這篇文的用意"僅止於此"一樣............................下次你還是會看到"請把相機拿好"這一句的,把沒有準備好的作品貼出來卻還不能被說出哪裡不好??心態是什麼??然後就扣了一頂"傷害懷抱攝影熱情者的心靈"大帽子,
398287修改於2007年12月25日11:47 |
網路會員
|
ㄟ 我覺得如果是指:把相機拿好! 我還覺得挺幽默的耶~ 既然是認定的問題,PO出來說清楚吧! 如果針對上面那句,公開PO出來說沒品格要抵制,這是挺嚴重的耶...... 我也在論壇被3XXXXX說過:你這小朋友沒事做啊 給我到獨居房報到之類的, 我們素昧平生喔~ 我聽了只覺得他是冷面笑將~ 如果從您開版的文來看,這是強烈質疑一個人人格,而且想發動抵制... 公開這樣,總得說清楚吧... 小小建議啦~
|
網路會員
|
「因為短短的幾個字,很容易讓人聯想到斥責,不屑的口氣」
..........................................................................................................
哎啊,3 大您還看不出嗎?
您的用語的確會讓這樣聯想哩,也許事實上您是個好相處的人(由您的朋友給的留言),只不過真的是蠻直接的。您可說我覺您的圖有幾點要改進的地方…等之類的,還是我覺得…什之類的。
其實這還不是這邊的生態,有些好圖放在那沒人推,評議隨便拍就一堆人推,誰看了都會很感冒>"<。而您也是啊,也許您的熟識沒有拍的很好,你頂多給個留個「優作」…之類的。您不認識的新手,就說:加油吧…等之類的,這真會讓人聯想到「不屑」…的聯想耶。既然對新手想提出建議,不如寫出該改進的地方,隨便留個字真的會讓人聯想到「你拍的不怎樣,學學我吧」…之類的聯想耶。況且也不是s大這樣想,其實我之前也有這樣的感覺…再加上幾個網友也這樣想…難道還不明顯嗎??
photosig的一些外國網友,他們也都很愛評圖,但他們總會禮貌性的打招呼,然後說我覺您的圖還不錯,但(but)…等需要注意的…這樣不是很好嗎?
|
部落格(1) 網路會員
|
這就好像 性騷擾做了修法是一樣的道理, 不是加害人的行為如何, 而是受害者的感受問題,就因為每個人的 主觀感受都不同,所以才要更有禮貌更委婉的去說明,當然我公開的說,就是要讓你也感受一下,同樣的一件事,卻有這麼多不同的見解。
攝影讓全身有勁~~~ 活著就是為了拍出讓自己開心的作品~~~ |
部落格(1) 網路會員
|
呵呵,如果發現缺點都不能提出來的話,作者想聽的不就是讚讚讚囉??輕微狀況我會寫"注意水平",明顯到作者本身就應察覺卻還又貼出來我才會留"請把相機拿好"的字句,講話直接了點而已,下次我會學著"拐灣抹角",就像我也不覺得閣下發這篇文的用意"僅止於此"一樣
===============================
作者當然有察覺到,因為我上面不是寫了嗎,根本是作者刻意的表現,為了表現一種感覺,卻被評的像是不會拍的人,好像連水平都不懂一樣。
而且我上面也說了,是有人表示為刻意表現的感覺。
而其中一個也早就不想在這了,圖也刪掉了。
覺得我不會"僅止於此",當然囉,早上只是因為要趕來公司,所以就先結束呀。
事情不會有圓滿的結果,就像我寫的"每個人的主觀感受都不同"。
攝影讓全身有勁~~~ 活著就是為了拍出讓自己開心的作品~~~ |
部落格(2) 網路會員
|
原發文者: s8623247 發文時間: 2007/12/25 12:47
呵呵,如果發現缺點都不能提出來的話,作者想聽的不就是讚讚讚囉??輕微狀況我會寫"注意水平",明顯到作..(恕刪)
-請在此輸入回應-
我想請問一下...你攝影玩了多久.....
人家大可不理你的圖....有人被批會哭ˋ有人被批會不爽ˋ有人被批會虛心接受...
有人不懂被批的原因ˋ更多人還是不爽被批........
說穿了也就是身邊的人都以為你專業ˋ拍的不錯......所以自己就以為真的不錯....不是嗎??!
windflow修改於2007年12月25日13:09 推薦者: 398287 |
部落格(1) 網路會員
|
既然是認定的問題,PO出來說清楚吧!
=========================
PO出來可以解決嗎?因為就算所有人都覺得評的有道理,只要對當事人自己的拍攝動機(作品設定)是不相符的,還是一樣會有不好感受。
再提一次"性騷擾",如果請當事人都出來,讓大家一起公評,該行為是否為性騷擾時,是不是對受害者不太公評,一群人對加害者行為認同,也經常這麼做,那受害者就得繼續受害嗎。
其中道理不也相同。
攝影讓全身有勁~~~ 活著就是為了拍出讓自己開心的作品~~~ |
部落格(2) 網路會員
|
原發文者: s8623247 發文時間: 2007/12/25 12:56
既然是認定的問題,PO出來說清楚吧! ========================= ..(恕刪)
-請在此輸入回應-
PO出來能解決問題嗎???...拜託!!
你不PO出來讓大家看看....問題是要怎麼解決??
|