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有誰能正確的告訴我 數位相機的寬容度為何 曝光過度幾格 不足又是幾格 講簡單一點 不用做連結好嗎 簡單說幾格就行了 感謝
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傻 b.... 你連 historgram 都不會看就不要耍寶了.. 唉.... ============================================= 你從historgram就可以看出底片和DSLR的特性曲線圖
我頭切給你 |
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有DSLR的話作個實驗如何? 我自己的經驗是大概過曝1EV,轉檔時都還拉得回來, 曝光不足則是2EV,更多也可,但雜訊、顏色都會變。 不過底片也可以增減感啊,同樣的意思....
這能夠調整的範圍(我不要再用寬容度這個名詞好了) 跟這一串討論的dynamic range原則上還是有些不同。
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傻 b.... 你連 historgram 都不會看就不要耍寶了.. 唉.... ============================================= 還不提,你拿來比較的historgram是你後製過的
不是AD conveters捕捉到的
這要比什麼??
二張historgram轉換的空間惟度都不一樣了
你要比什麼?
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"另外CCD的線性關係無庸置疑,不管從元件面還是結果面, 您直接取出相機的raw檔(高階一點的raw檔軟體都辦得到)," 事實上很多時候電子的設計就是要讓他在 linear regin 工作, VCO 你有沒有玩過? 事實上 VCO 的 V control varactor 的 region 是這樣的圖形, 可是設計的人會讓這規格只在 linear regin 工作, 原因應該不用偶解釋了吧, 學電機這部分應該沒問題.. "使用linear response而不套用任何gamma設定, 那個影像的確是平到一個不行,反差也很低。 數位影像從CCD的raw file到轉出合人眼所看到的影像, 中間還有很多步驟。" 照片從底片到沖洗成照片其實也是有不少步驟.... 沖洗片子用的化學藥劑, 時間, 沖片時用的濾片相紙都很重要呢, 所以把數位 processing 的步驟拿掉, 或者故意用受限制格式去比較, 本身就是很沒意義的. "另外我是證據派的, 所以要說服我只有靠科學化的實驗、討論跟證據, 最後我只信奉科學跟上帝,謝謝。" me too. 不過偶不信奉上帝, 所以偶還在等某 p 用 3.0D 的輸出設備把那張圖左下角那張以 3.0D 輸出呢! |
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"P大引的網頁我也不是每個都看, 不過photo.net上幾個講DR的都看完了,大致上還蠻有道理的。 我也想找DSLR的動態範圍比正片更好的比較啊, 不過並沒有找到特別適當的, 少數的幾個在本論串的開頭幾頁也有人引過了。"
說真的, 某 p 自己都沒有每個看懂.... 其中他引用的什麼 1bit conversion 還有什麼 jpeg 他就沒看懂, photo.net 那篇文章好的地方是, 該定義的地方會先定義, 過程也遵循定義, 前後一致, 結論出來了也會反諸對照定義, 這是科學實驗時的基本步驟, 也是寫實驗 paper 實的基本流程, 隨然那只是解說性的文章而不是實驗報告, 但是實驗報告之所以有其流程不是沒道理的.
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VCO只有耳聞,不過對OSC的控制自然希望是線性的,這沒有疑慮。 數位的後製也是很重要,「經過良好後製處理的數位檔能否表現出等同或超越正片的DR」 這邊也許是歧見所在....
至於"所以偶還在等某 p 用 3.0D 的輸出設備把那張圖左下角那張以 3.0D 輸出呢!" 到底會發生什麼事啊?3.0D的輸出設備很厲害了啊, 那輸出後原圖應該沒什麼改變吧,跟主題什麼關係呢?看沒有說....
來去睡覺了,晚安各位.... @@ |
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"有DSLR的話作個實驗如何? 我自己的經驗是大概過曝1EV,轉檔時都還拉得回來, 曝光不足則是2EV,更多也可,但雜訊、顏色都會變。 不過底片也可以增減感啊,同樣的意思...."
其實可調範圍跟現場環境的反差是有很大關係的, 重點是曝光增加可以, 但是如果到了過曝就不行了. 用底片, 過曝了也一會讓亮部一片慘白.
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================================================ Cudacke: 一般 JPEG 的檔案 RGB 各都只有 8bit 而已... 再神的像機拍出來的 jpeg 檔 luminance DR 也就只有 log(2^8) = log(256) = 2.4. ================================================
唉~~~
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"還不提,你拿來比較的historgram是你後製過的 不是AD conveters捕捉到的 這要比什麼?? 二張historgram轉換的空間惟度都不一樣了 你要比什麼?"
偶當然知道有差別呀, 例如調圖造成的一些 spike, 已經指出, 重點是光從 historgram 的分部情況, 就可以看出來原本兩張圖的亮度就差了至少半格. 而不調圖也可以看出來兩張元圖就是一張過曝, 一張曝光不足, 這些都是可以從 historgram 中輕易看出來的. 唉... 連 historgram 都看不懂... 慘呀... |
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偶當然知道有差別呀, 例如調圖造成的一些 spike, 已經指出, 重點是光從 historgram 的分部情況, 就可以看出來原本兩張圖的亮度就差了至少半格. 而不調圖也可以看出來兩張元圖就是一張過曝, 一張曝光不足, 這些都是可以從 historgram 中輕易看出來的. 唉... 連 historgram 都看不懂... 慘呀... =================================== 噗
過曝的原因是什麼?
是因為測光不準還是因為二種媒材特對光反應特性曲線不同
唉~~~~
真是雞同鴨講啊
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"至於"所以偶還在等某 p 用 3.0D 的輸出設備把那張圖左下角那張以 3.0D 輸出呢!" 到底會發生什麼事啊?3.0D的輸出設備很厲害了啊, 那輸出後原圖應該沒什麼改變吧,跟主題什麼關係呢?看沒有說...."
有什麼關係呀, 第一證明了某 p 亂說話呀, 因為是他說他用 3.0D 輸出設備輸出的 DR 就是 3.0D 的, 所以偶想看實例, 看證明, 就跟你信奉科學一樣, 偶不喜歡看到某 p 亂說話又沒證據. 第二點, 表示了影像的儲存本身就會對輸出結果造成限制, 這也是 photo.net 裡面有特別提到的, 而在這邊貼出來的圖, 都是輸出出來的圖, 不管是輸出設備, 還是儲存, 亦或者輸入的設備, 都會影響最後結果, jpeg 本身最多就只有 8bit 的 luminace DR... 要硬塞更多自然會有其損失, 大反差的環境本來就已經在硬體輸入設備的極限, 曝光差個半格就可以讓亮部過曝, 暗部過暗, 這點也已經有圖為證了, 偏偏有些 p 連這些都搞不清楚, 自然只能貼幾張連他自己都看不懂的圖來比摟.... |
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有什麼關係呀, 第一證明了某 p 亂說話呀, 因為是他說他用 3.0D 輸出設備輸出的 DR 就是 3.0D 的, 所以偶想看實例, 看證明, 就跟你信奉科學一樣, 偶不喜歡看到某 p 亂說話又沒證據. ================================== ================================== 第二點, 表示了影像的儲存本身就會對輸出結果造成限制, 這也是 photo.net 裡面有特別提到的, 而在這邊貼出來的圖, 都是輸出出來的圖, 不管是輸出設備, 還是儲存, 亦或者輸入的設備, 都會影響最後結果, jpeg 本身最多就只有 8bit 的 luminace DR... 要硬塞更多自然會有其損失, =========================================== 損失什麼? 是損失DR嗎? =========================================== 大反差的環境本來就已經在硬體輸入設備的極限, 曝光差個半格就可以讓亮部過曝, 暗部過暗, 這點也已經有圖為證了, 偏偏有些 p 連這些都搞不清楚, 自然只能貼幾張連他自己都看不懂的圖來比摟.... ========================================= 二張的曝光條件都一樣 要說過曝 那也只能說對光反應的特性曲線不同於FILM而已 對於側光來講 沒有什麼過曝不過曝的問題 同樣ISO的測光 不會因為你用富士底片或KODAK底片就有不同的值 |
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"噗 過曝的原因是什麼? 是因為測光不準還是因為二種媒材特對光反應特性曲線不同 唉~~~~ 真是雞同鴨講啊"
從那兩張圖來看就顯示出了測光不准的情況呀! 因為很明顯的一張過曝, 一張曝光不足, 唉... 所以說你根本看不懂 historgram, 要做實驗也要做到能將該固定的變因控制住的程度. 事實上就是測光不准絕對影響結果. 偏偏這兩張圖亮度明顯又不一樣. |
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從那兩張圖來看就顯示出了測光不准的情況呀! 因為很明顯的一張過曝, 一張曝光不足, 唉... 所以說你根本看不懂 historgram, 要做實驗也要做到能將該固定的變因控制住的程度. 事實上就是測光不准絕對影響結果. 偏偏這兩張圖亮度明顯又不一樣. ================================== 唉
照你的意思是
同樣是ISO100的測光
DSLR的曝光要降一格才叫正確曝光
是這樣的子嗎
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"二張的曝光條件都一樣 要說過曝 那也只能說對光反應的特性曲線不同於FILM而已 對於側光來講 沒有什麼過曝不過曝的問題 同樣ISO的測光 不會因為你用富士底片或KODAK底片就有不同的值"
不同 DC 用相同 iso 相同快門公圈拍出來一樣明亮度了, 本來就不是 iso 一樣拍出來就一定一樣明亮度, 這個事實多的是 DC 的測試報告可以看到.
有沒有過曝, 看那幾張圖 historgram 就很明顯了, 根本不知道 iso 用幾度, 光圈快門是多少都可以看的出來, 那兩張圖就是一張過曝, 一張曝光不足. |
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從那兩張圖來看就顯示出了測光不准的情況呀! 因為很明顯的一張過曝, 一張曝光不足, 唉... 所以說你根本看不懂 historgram, 要做實驗也要做到能將該固定的變因控制住的程度. 事實上就是測光不准絕對影響結果. 偏偏這兩張圖亮度明顯又不一樣. ==================================== 最好這樣子啦
那麻煩你發個文
請CANNON 把他的ISO100調整一下吧
免得標準跟人家不一樣
造成您的困擾
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不同 DC 用相同 iso 相同快門公圈拍出來一樣明亮度了, 本來就不是 iso 一樣拍出來就一定一樣明亮度, 這個事實多的是 DC 的測試報告可以看到.
有沒有過曝, 看那幾張圖 historgram 就很明顯了, 根本不知道 iso 用幾度, 光圈快門是多少都可以看的出來, 那兩張圖就是一張過曝, 一張曝光不足. ==========================================
最好這樣子啦
那麻煩你發個文
請CANNON 把他的ISO100調整一下吧
免得標準跟人家不一樣
造成您的困擾
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這張圖是什麼意思? 表示某 p 做不到自己講的, 還是在耍寶! 這幾張圖的寬容度 3.0D 嗎? 唉.. 做不到就講呀, 不用耍寶啦.... |
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"最好這樣子啦 那麻煩你發個文 請CANNON 把他的ISO100調整一下吧 免得標準跟人家不一樣 造成您的困擾"
唉.. 多去看幾個 DC 測試報告就知道的事情, 你還在這耍嘴皮.. 可悲... |