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論壇主選單 > ※攝影異言堂 > Nikon 推出的 D50 的動機...
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討論話題
 

NeZeki


網路會員

2005/04/06 13:41
器材: Nikon 尼康 D50最新拍賣藝廊作品D50規格表
剛剛想了想 Nikon 推出的 D50 的動機...

會不會想利用 6 百萬 pix,打著下面的口號行銷呢

1. 600 萬 pix, 足以應付一般家庭使用者的 4x6 相片輸出

  及可以滿足一般家庭使用者偶然輸出大相 ( 8 x 12 )


2. 再大的 pix,您 ( 客人 ) 的電腦亦跟住要更換

  不然只會拖怕您的電腦,和您的 H.D. 容量不夠

  ( 別忘了,大部份使用電腦的人都不懂電腦... )


3. 在足夠一般使用者下,因為低 pix , 低級些的機身

  用平價,將 6 百萬 pix 成為將來近一兩年的主流呢 ?

  這.. 會不會反因 Nikon 的動機 

  而改很了 Canon 只向前衝的主導呢 ?

  ( 因為 Canon 的最低價機身的 8 百萬pix 350D 經推出

   Canon 沒理由再走回頭路,再推出 6 百萬的低廉的...

   但800萬pix 的 350D 的機,沒理由價錢比 600萬 pix 的 D50 平 )


___________________________ 我 是 分 隔 線 _______________________


如果真是這樣,個人認為 Nikon 這一戰會打得蠻飄亮的 ^^


這會不會反應了另一毎個問題,6 百萬 pix 將成為這兩年的主流?

一般 DSlr 的像素昇級會不會暫時援慢下來 ?



以上純屬個人推測....  ^^

inax.tw


網路會員

21) 2005/04/07 02:32 
補充一點 , 有人說dslr再爛也比dc好 ,
請各位去dcview等網站 ,
好的固然沒話說 ,但一堆用d70拍出來的還真糟糕 ,
甚至不少作品都比不過一位t1的用家拍出來的成績 ,
並不是說d70不好 , 而是再好的東西沒有用心去了解發揮出實力也是惘然 ,
這讓我想起了頭文字D , CCCCC........


inax.tw


網路會員

22) 2005/04/07 02:33 
補充一點 , 有人說dslr再爛也比dc好 ,
請各位去dcview等網站 ,
好的固然沒話說 ,但一堆用d70拍出來的還真糟糕 ,
甚至不少作品都比不過一位t1的用家拍出來的成績 ,
並不是說d70不好 , 而是再好的東西沒有用心去了解發揮出實力也是惘然 ,
這讓我想起了頭文字D , CCCCC........


skyakula


網路會員

23) 2005/04/07 03:10 
>>另外,行銷者的口才好壞,恐怕不及陪去買的那個「懂攝影的朋友」的好惡重要;用Nikon的十之八九推薦Nikon,反之Canon亦然;即使最後加一句「怎麼選看你自己啦」,聽的人十八九還是會follow朋友,總想跟老手用一樣的妥當些。

沒錯.....
而且大多數時候還會先跟老手借鏡頭....
然後中毒....
dslr最要人命之處在此

tracer1031


網路會員

24) 2005/04/07 07:57 
huangalec兄,關於您的看法,並沒有錯,但小弟有一點意見
2/3"ccd的8mp DC PRO1畫質不如DSLR 1Ds MKII配爛鏡
不是因為Pro1的鏡頭不如1Ds的爛鏡,而是八百萬畫素塞在2/3" CCD,鏡頭解像力早已破表
2/3" CCD相當於4/3 CCd的1/4,做成4/3的系統,密度已是800x4=3200萬畫素 (ZD鏡目標才兩千萬畫素)
如果是aps size則是四千萬畫素的密度,更甭提1Ds的全幅
以這樣的密度,Pro1的L鏡才會不如1Ds的爛鏡 (你所謂的不如應該是"銳利度")
如果1Ds也是跟Pro1相同的密度,爛鏡將仍然是爛鏡,拍出來的畫質zoom進去看,絕對糊到讓你覺得沒對到焦
DSLR拍出來的銳利畫質優勢就是這,對鏡頭的要求不高
爛鏡才能拍得出好東西,不然爛鏡仍是爛鏡,只是大片幅感覺不太出來
知道這一點,就不用對高階DC太嫌棄,因為那樣的密度要求,目前就算你的D2X也不會對鏡頭有這樣的挑戰
而你應該訝異8mp DC的還能近逼DSLR

bojain


網路會員

25) 2005/04/07 09:30 
這樣的情況應該是DC使用軟體補插Interpolation的結果,和真實CCD解析度的確不能相提並論,不過inax.tw大大提到了個重點,了解自己的相機的優缺點並發揮它的實力要比追求頂級器材更重要,數位相機是消耗品~

pipe2710


網路會員

26) 2005/04/07 09:44 
補充一點 , 有人說dslr再爛也比dc好 ,
------------------------
我也用過CANON 300豬 跟SONY DSC-P150
結果300豬被P150巴假ㄟ!

bojain


網路會員

27) 2005/04/07 09:53 
D2x有效畫素1240萬,CMOS大小23.7*15.7mm,每個畫素間隔僅有5.49 micro-meter,是目前感光元件解析度最高的DSLR!新機器和新記錄,沒有huangalec大大的財力,只能看看報告和相片看這位Nikon數位機皇的表現實力了~

acbc


網路會員

28) 2005/04/07 10:01 
各位大大,玩攝影不只有拍照啊!相信重心放在玩器材上的玩家亦大有人在。或許有善拍照者對玩器材的玩家嗤之以鼻,但若不是有這些癡迷的器材癡投入機械光學電子的工程領域,今天器材的發展不會這麼迅速吧!純粹以另一觀點提出淺見。

simondalin


網路會員

29) 2005/04/07 10:56 

Green Original


網路會員

30) 2005/04/07 11:01 
我也用過CANON 300豬 跟SONY DSC-P150
結果300豬被P150巴假ㄟ!
=====================
我也用過300D跟CanonS50,
300D也是被巴假的.
因為我一直沒搞會300D的設定,
拿到相機才10分鐘就要上場幫舅子拍結婚.
不只巴假的, 還巴的死死的, 因為我根本就沒做設定.
到現在我連錯在哪裡都不知道.

阿你的300D是怎麼被個被巴法, 說來聽聽吧!只說被巴,
你知道嗎, 我在山路還開Corsa電過硬皮鯊喔...
我還電的他笑嘻嘻感激涕零的我跟你說.....
.
.
.
因為他的車沒電..

simondalin


網路會員

31) 2005/04/07 11:02 
與其對機身爭論不休還不如去探討自我本身對攝影的感動
其實現在的奇怪現象大家多追求於攝影器材的要求而忽略了攝影的本質
分享文章如下
從外國網站翻譯轉貼的文章,挺有意思,給大家看看.

攝影師的七級分類
一. 藝術家:最高等級(相當於基督神話中的\"天堂\"
這是最高等級。
一個藝術家用一種叫照片的確實形式把他的想像固定下來。
在這照片裏他捕獲事物的靈魂,無論是真實的或是想像的,
而觀眾則對此作出反應。

一個藝術家會善加利用他的工具。當藝術家在創作時,
他的靈魂亦迎向他正擷取的東西,而這超越了常理的存在。
當他不創作時,他會學習使用他的工具;但只要當他開始創作,
照相機會成為他心智的延伸。足稱攝影大師的他,
在技術方面不作有意識的思考。

這跟音樂蠻相似的;一個音樂家也許會練習音階,
但當他演奏時,他甚至不會想到他的手指 -- 他忘情於那一刻的激情中。

正如一個專業衝浪者擁有一打的浪板,或者一個吉它手有二十三條軸線,一個藝術家可能會有很多相機,每一台有不同的用途。同樣地,別的藝術家也許只有一台相機,或者根本沒有,但這無關緊要。

藝術家們有時穿著好笑,而且常常熬夜。
沒有人見過他們的作品,因為他們在推銷自我的能力上十分拙劣。
那些善於推銷的人,只會把自己降級為靈魂出賣者。
不幸的是,這意味著除非你認識一個真正的藝術家,
否則你不可能見到他們的作品。
好的藝術家們通常覺得把作品展示給別人看是一件十分尷尬的事情,
除非你和他們十分類似,因為作品是他們的靈魂。

藝術家們用各種相機,包括針孔相機、拍立得、或者8x10相機。
他們使用任何器材,只要它可以創造出他們所想要的。

二. 靈魂出賣者:第六級

一個靈魂出賣者是一個以靈魂換取金錢或毒品的藝術家。
一個藝術家若將自己降到這個等級,他的眼界可能已經被遺棄了。

為什麼?因為他靠出賣自己的靈魂買所需的食物,
他壓低自己的聲音以求不違悖這一體系,
這意味著他不可能嘗試新的風格。

如果一個靈魂出賣者多年來以他的工作換取錢財,
那麼只要他還需要麵包,他就不可能嘗試新的風格。
一個有經紀人的藝術家(畫廊或其他代理;如同拉皮條的)
如果改變他的風格,他就可能失去他的經紀人。

因此,商業藝術工作者從來不會有所長進或改變。
一個有商機的風格就是拉皮條的想要看到的風格。
看看Barnbaum的關於藝術性的書,他說明了對於一個成功的靈魂出賣者,
要改變已被眾人接受的風格是十分困難的。

三. 業餘愛好者:第五級

這種人從攝影獲得的收入低於總收入的一半,
但這和他們攝影的品質沒有關係。

這纇人喜愛拍照,一個擁有純潔靈魂的業餘愛好者可能超越其他等級,直接成為一個藝術家。

一個在週末拍攝婚禮以補充日常工作收入的人依舊是一個業餘愛好者;他們只是為他們的照片收費。

業餘愛好者若認為好的相機會提高他的作品水平,
他就有可能會被降級成為最低等級的器材測量員。
太多的業餘愛好者被相機生產商誤導,
以至於相信他們需要好的相機來拍出好的圖片,這種想法毒殺藝術創作。

一個業餘愛好者若能在創造不朽圖片的努力中釋放自己,
他就步入了一條領悟的道路。

作為一個業餘愛好者是一件好事,他們比較容易成為藝術家。
業餘愛好者們幾乎總是用佳能單眼相機。
(奇怪,作者對CANNON很有意見耶)

四.拍快照的:第四級

我的媽媽和大部分人屬於這一級。相對於照片或相機,他們更重視記憶。
快照者常常是圖形藝術家或者視覺工作者,他們常常拍出非同尋常的照片,而這些照片常常給人留下深刻的印象。這些快照者是藝術家,但他們並不認為如此。他們通常穿得比自認為是藝術家的人體面。
他們相信:拍出照片的是攝影師,不是相機。

快照者用傻瓜機或即可拍相機,拍出別人用萊卡、尼康、佳能和康泰克斯所拍出的效果。

五.專業攝影師:第三級
專業攝影師是一個以攝影賺取所有生活費的人。

專業攝影師不為生活而創造藝術,他們為商業而製造圖片。
他們通常比較熟悉器材,能拍出不錯的圖片,
但是他們並不一定擁有捕獲想像的能力。
當然,專業攝影師可以在一定時間內拍攝出不錯的照片。

除非當相機需要修理,專業攝影師很少會去擔心它們。
他們幾乎用所有的時間找活幹,或者抱怨城裏的其他攝影師又在降價了。

專業攝影師每個月在膠捲和沖印上花的錢比他們每年在器材上花的錢還多。
沒有專業自然攝影師,他們要麼白天有工作、或者由妻子供養。

專業攝影師用尼康單眼相機,瑪米亞中幅,和Calumet 4x5。
他們買不起大部分嚴肅的業餘愛好者所使用的器材。

專業攝影師沒有網站,而且不出版技術分析的刊物。
他們通常是業餘愛好者。

六.富有的業餘愛好者:第二級

這些業餘愛好者們太有錢了,他們買很多器材,
而這些東西禁錮了他們表達的自由。
這些人通常是男性,其中很多是年老的或退休的。

這些富有的業餘愛好者用Leica、Contax、Alpas、Hasselblad,和Linhof4x5相機。這些都是很好的相機,但是他們拍出來的效果和
用Zenit、Pentax、Bronica和Tachihara拍出來的差不多。
稍微窮一點的用Nikon,甚至Canon。(??)

最近這些白癡們開始用專為報社設計的單眼相機,
例如Canon EOS-1D和 Nikon D1x,
而這些相機的品質比拍快照的所用的相機還差。
最愚蠢的那些人則等待要價$7000的Contax N數位相機,
這台相機比Nikon和Canon的是數位單眼相機還不如。
而這些人還是只能拍出比用便宜的膠片單眼相機還差的照片。
糟糕的富有業餘愛好者們則把模糊的黑白窮人照當成是藝術。

一些富有業餘愛好者很容易墮落到最低的精神等級,
因為他們太擔心他們的器材。而其他的人則直接進入到創造偉大藝術的殿堂,
他們並不擔心他們的器材,因為他們相信他所擁有的器材是最好的。
奇怪的是,富有的業餘愛好者很少拍出一般的照片;他們不是成功便是失敗。

七. 器材測量意淫者: 最低級

這些男性(他們的確都是男的)對於藝術和攝影沒有興趣,因為他們沒有靈魂。
靈魂的缺乏使得他們無法表達想像力和感覺,
這也就是為什麼即使他們拍了一些照片,也全都是廢物。

絕大多數人擁有技術方面的愛好,比如工程、電腦和科學。
這些人過於在乎用數字評分,他們完全忘記相機或測試表的良窳與照片的靈魂並沒有任何關聯。
因為他們太在乎測量器材的性能,所以我們給予他們"測量意淫者"的綽號。
不幸的是,他們之中的許多人到KenRockwell.com來尋找關於器材性能的資訊。

他們也玩音響,電腦或車子。正如他們看待他們的相機,
他們把這些當玩具,而很少把它們用到原本該用的途徑上。
年輕一點的玩遊戲、上網或聊天。年紀大一點的則加入"相機/器材"俱樂部。
(你應當加入"攝影"俱樂部,而不是相機俱樂部、或任何試圖給藝術評分的俱樂部 -- 因為藝術完全是主觀的,不能用數字評分。)
同樣地,這些人從來不用他們的器材創造出引人注目的東西。但是他們肯定會為擁有、獲得或與你談論這些器材而感到興奮。

這些人忽視的一種工具是唯一的有用的工具:光線。

為了他們自己的緣故,他們只對器材感興趣。
如果你讓著他們,他們會講得你耳朵生繭。
但是一旦你想看看他們的作品,他們的聲勢一下子就消失了,
或者他們會以為你想看看他們的器材。

一個有不錯的作品集的人不是器材意淫者。
擁有器材比好作品多的人、有成堆的技術文章而幾乎沒有有趣照片網站的人大概就是器材意淫者了。

在任何情況下都不要和這些人交往、與他們聊天、或者看他們的網站。
對於單純的人來說他們像是知識庫,但是他們病態而缺乏活力的靈魂特別喜歡把你扯入到他們自己的地獄去,讓你的靈魂一輩子困於擔心鏡頭銳利度的泥沼。
一旦你開始擔心這個,除了磚牆和測試表外,你將再也不會拍任何別的東西。

這些人很容易辨別。如果你已經讀到這裏,你大概已經看過他們的網站了。
他們經常有很多關於器材的資訊,但是幾乎沒有真正的攝影作品。
如果一個網站沒有你崇拜的照片,你得當心它提供的資訊。
_________________
其實幸福就是這麼簡單, 簡單到我們都不相信,而讓它給溜走了.

Green Original


網路會員

32) 2005/04/07 11:42 
這篇也已經看好多好多遍...
但是結論呢??

是不是請大家以後不要跟我說話? 以後不要在討論器材?
因為大家都會掉入器材意淫的框框裡..
我覺得, 寫這篇的人不是攝影有關人士.
他不拍照, 他不拿器材, 他不買相機或是音響, 他只是個喜歡評論的人.
不管他評的對不對, 他只是個冷眼旁觀的人.
他喜歡分類工作, 對於垃圾分類卻一點也不會.
他喜歡給人戴帽子, 但是自己卻不會戴小帽子.
他寫的內容百分之80都了. 只對80%是因為這天底下沒有絕對的事情.
如果照這分類, 天下只有7種攝影人, 那不可笑極了...

回過頭說DSLR與DC之間討論.
討論這個是希望大家在下手買相機之前能夠思考你要的是什麼?
D50與8400都有其存在價值, 或許互有重疊. 但是不相牴觸違背.
想清楚了, 買對了, 才能享受後面拍照的樂趣.
買錯了, 就成了負擔. 成了罪孽(以上面7類評論的標準).何苦??
還是希望大家能清楚自己的方向,
不管器材遊戲或是藝術創作, 都是在自己快樂的情況去做.
而不是受拘於形式討論.

shamylee


網路會員

33) 2005/04/07 11:45 

simondalin


網路會員

34) 2005/04/07 11:48 
其實我是nikon Fm2的玩家
而且目前手上拿的是D100
只不過是路過的人但絕對不是大大所說的那種人
攝影已經陪伴我20年啦
因為有感而發而已
找到自己適合的器材就好啦

Green Original


網路會員

35) 2005/04/07 11:55 
致simondalin
請不要誤會,
你的這文章也是轉載而來.
我不是說你.
我的FM2自從在羅馬摔過之後就半退休的躲在防潮箱.
現在都是F100出門機會多些.

oceanmax


網路會員

36) 2005/04/07 12:32 
別人設定的框框..
不跳進去即可

生活很簡單而單純的

bojain


網路會員

37) 2005/04/07 13:17 
感謝參與這個討論的各位大大,著實讓小弟獲益良多!
多聽多想多看,總是不會錯的!
拍照只為著開心,
真的!開心就好!

sce76


網路會員

38) 2005/04/07 14:35 
Canon到現在都沒有停產300D,我覺得是個伏筆。
可能是想等Nikon發佈D50的價錢之後,
馬上把300D價格降到D50之下,
玩價格戰Canon可是很有本錢來玩的,反正重點在「鏡頭錢比較好賺」。

kaiw


網路會員

39) 2005/04/07 14:56 
>這讓我想起了頭文字D , CCCCC........

86還是被EVO幹掉了....

G.O.B.


網路會員

40) 2005/04/07 16:24 
淫者?

佳能單眼相機?
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