回論壇首頁
論壇主選單 > ※攝影異言堂 > 用機關槍獵殺松雞.
作者  
討論話題
 

老何471130

部落格(3238)
VIP

2004/09/03 11:05
器材: 其他 其他
決定性瞬間.影響20世紀的法國攝影家-布列松.上月初辭世.享壽96歲高齡.
他曾說過.他[厭惡自動相機.因為就如同用機關槍獵殺松雞].
在下是機械相機愛好者.所以認同這句話.
不知現代的年輕攝影同仁.有何看法?

da6838


網路會員

21) 2004/09/03 16:41 
不管用啥機!
只要自己用的爽就是好機!

Tacking0


網路會員

22) 2004/09/03 16:50 
不是年輕人,不過發表一下個人觀點。

「決定的瞬間」其起源有其科技進展的時代背景,但更重要的是布列松的內在邏輯。個人理解的布列松「決定的瞬間」是一種唯心論,大致的邏輯是:攝影是對一個事件或故事的參與過程,對焦、構圖、決定曝光值,在「預測中」事件的最高潮「點」,按下快門完成「決定的瞬間」。自動相機和手動相機一個頗大的差別是自動相機可以較快速的連拍,雖然使用自動相機未必一定要快速連拍,但它提供拍攝者亂槍打鳥的機會。一方面,在哲學上連拍的每一格「間」就是一個gap,和唯心論的時間「點」比起來,這個gap可以是無限大;另一方面,就算連拍時剛巧碰上那個時間「點」,取得理想影像,整個攝影邏輯還是不同「決定的瞬間」。當然,世上有各式各樣的攝影邏輯,不是每個人都同意「決定的瞬間」。

快速連拍一點也不新鮮,電影的出現起源於用多部相機做馬跑步的連拍。電影機正常速度是一秒24格,布列松幹過電影助理,但他並未用電影攝影機去拍照,再回家慢慢挑他要的底片。為啥?請參考上一段。

另外,自動相機的定義有點模糊,自動到什麼程度?自動對焦?自動曝光?自動過片?除了自動對焦個人未在機械相機見過外,快門先決自動曝光機械相機的歷史應該也有六、七十年以上;自動過片也不算太新鮮,以個人手上超過50年的全機械ROBOT RF來說,設定在連拍,上緊發條,快門一按就是幾十格底片過去,應該比當下最快的數位相機還快(不用花時間寫入)。個人以為,雖是機械相機,布列松不會喜歡這個吧?

在沒有自動相機或尚未普及之前,野鳥與運動就是攝影題材之一。個人曾見過一支關於普立茲獎得主的紀錄片,得獎者用4x5相機拍美式足球...


Green lens

部落格(1)
終身 VIP

23) 2004/09/03 17:11 
21世紀末會不會再出個布列松?
22世紀呢?23世紀呢?...............
但...還沒出現的那個人到時候還會是用機械相機嗎?

布列松成名的地方不在他厭不厭惡自動相機,而且"厭惡"只不過是一種感覺(eg.他<厭惡機械相機.因為就如同請松雞躲避機關槍>),對一個自動相機流行時就已經是"古稀之年"的人來說,厭惡並且不願意接受新東西,是很容易可以體會的事,(想想自己家中的七十歲的老人家,那個不是這樣子?),或許您想提早熟習這種生活態度.

機械V.S.自動
傳統V.S.數位
各有好處,絕對有各自擁護的討論空間,但請不要動輒把"布列松"拉進來當做不可反駁的後盾,這只會把焦點模糊.




cutebird


網路會員

24) 2004/09/03 17:39 
啪啦.啪.啦.啪啦.
給Green大大拍拍手.
講到精隨了........要動輒把"布列松"拉進來當做不可反駁的後盾........

wayne1103


終身 VIP

25) 2004/09/03 17:52 
我覺得這個主題無關於器材, 更和自動或手動, 機械與數位均無關.
而是在於攝影當時的腦中所思索的事情.

我們在街上看到一個洗窗工人, 他吊在上面辛勤地工作,
拿起相機前, 其實就已經開始思考構圖與希望表達的意念.
再透過觀景窗(也許不必), 修正想法, 然後可能拍了一張..
這和器材是什麼無關, 只是表達了你的意念與希望呈現的感覺..
當然啦, 拍十張與拍一張其實也沒什麼大關係..

我覺得所謂的用機關槍打松雞是說,
沒啥思索, 拿起來就亂照, 回來再慢慢挑,
用機械相機同樣可以亂槍打鳥, 只不過彈夾的容量比較小而已..

至於AE, AF...etc 我覺得只是一種工具, 用不用都沒差吧..
不喜歡用"自動", 可以享受手動的快感, 視覺感官與手部行為的連動..
而使用"自動"也無可厚非, 沒有好或不好吧..

不過我承認, 我使用自動相機時, 思考時間短, 拍攝張數多, 感動自己的作品少..
使用手動相機時, 想得比較多, 拍得張數少..

但是這只是一種態度, 如果拍攝時都有思考, 那麼器材就無關緊要,只不過是輔助工具而已..


小河馬


網路會員

26) 2004/09/03 19:00 
器材!器材!忘了器材,如何?

自動 VS 機械
數位 VS 傳統
Nikon VS Canon
永遠爭不完的話題,

忘了器材,如何?
拍照去吧!^^

公公


網路會員

27) 2004/09/03 19:25 

怎讓布爺爺背這個醉名...

kean0529


網路會員

28) 2004/09/03 20:08 
忘了器材,如何?
拍照去吧!^^
----------------
好主意......

danger


網路會員

29) 2004/09/03 20:39 
從布列松的作品裡,可看出他是個用心在生活的藝術家。

阿昆


終身 VIP

30) 2004/09/03 21:40 
我想..

布列松大師"厭惡自動相機.因為就如同用機關槍獵殺松雞"

對我而言, 應該是解讀為:

"厭惡亂槍打鳥的以求好作品的攝影行為"

而非"厭惡自動相機"

因為布列松大師主張拍照是需要經由思想的行為

而非碰運氣的亂槍打鳥..

但布列松大師也說

"想..是事前與事後的工作, 絕非實際拍照的那一瞬間"

是為避免介入被攝者的自我意識行為

而非攝影者拍攝時的思想空洞..(因為事先就想好啦)

蘇珊.宋坦說: 富於經驗的攝影者在拍照之前,

已經先看見好的照片了...

安瑟.亞當斯: "機關槍式的攝影方法:

它製作許多底片希望有一張是好的,

注定不可能得到嚴肅的成果"

在我的解讀也是這樣...

器材只是工具,

別在自動相機與機械相機之間, 數位與傳統之間

找尋藉口與理由

擅用既有工具...

拍出好照片, 才是重點..

PS. 快速連拍是個好功能,

在有技術有思想者. 能拍出好照片

只想碰運氣者, 在照片堆中想覓得好照片

鳳毛麟角啦!

chunyi


網路會員

31) 2004/09/04 18:40 
老何
我又來了~~
回覆你的留言
>在下認為布大師所言.應該是認為機械式相機.可以操之在我.
>機械式設計比較值得信賴吧!

這是既無前提又無推論的命題
而且犯了訴諸權威的謬誤
就如同Green lens所言「......動輒把"布列松"拉進來當做不可反駁的後盾......」

jameson


網路會員

32) 2004/09/04 18:48 
去瞧瞧 YAHOO news photo的國外通訊社的新聞照片,拍奧運的攝影記者,你將會發現「機關槍 算啥」,一人拿十幾部照相機的「藍波攝影記者」,手指一按,十幾部同時霹靂啪啦。

tommyliu168


網路會員

33) 2004/09/04 21:07 
我想

老何兄一定很希望

這個世界發展到機械像機的階段就可以停止進步了吧

老羊


顧問

34) 2004/09/04 21:56 
科技能給人類更多的進步和方便
現.連手機都能拍照
5年前.這些產品都未聽過呢..
雖然機械式耐用.人性化.保值
反之..好用就是好器材

wayne1103


終身 VIP

35) 2004/09/04 22:58 
嗯? 對了, 另開別的話題..
攝影記者就算是攝影師嗎? 我個人覺得不完全等同吧..

hhutwater


網路會員

36) 2004/09/04 23:54 
re wayne1103兄:
其實不用特別去定義記者和攝影師之間的關係..這有點敏感呢..^_^
不討好的題目呢..

wayne1103


終身 VIP

37) 2004/09/05 00:34 
hhutwater 兄,
感謝您的告知...謝謝.. ^^;;
對不起, 我不敢亂引話題了 :) 肛溫!

bingo009

部落格(1)
終身 VIP

38) 2004/09/05 01:30 
我今天有去看這一台雙眼數位機.
http://www.digital.idv.tw/Others/SpecialVisit/Epson2004-08-18/Epson-SV-20040818.htm
有AV MODE,但是你若不用它,操做是全手動的喔.
IS0手動,光圈手動,快門手動,(轉起來還喀拉喀拉響)
對焦也是手動(你眼睛老花是你的事,它就是要用手轉)
每拍一張要拉~~一聲過片桿,不然不給拍下一張...
這樣爽了吧,是真的喔.
一台機身只賣10萬9千塊.
鏡頭相容 L/M 鏡.

bingo009

部落格(1)
終身 VIP

39) 2004/09/05 01:35 
補充..
雖然有 AV MODE,但它沒有曝光補償鈕.
只能使用光學觀景窗拍照,LCD只給你review,還有設定檔案格式.

SWAT5837

部落格(2)
網路會員

40) 2004/09/05 02:57 
我是一個敗家而且頑暝不靈的小子 光是照相機買超過新台幣兩百萬元 而且沒有買大形相機 都是135的 最重要的我不是職業的 並不靠他賺錢 只是愛玩的傢伙
不論是所謂自動的還是機械手動的 我都買過 也都買了不少 我個人覺得機器其實還是使用的習慣 現在我真想都把一些相機賣掉 只玩所謂的傻瓜機 我現在最喜歡的是 富士的mini 拍的好 好用的很 M42鏍牙的鏡頭 便宜好用效果好 壞了再買一個就好 相對的 我也擁有M6等相機及CONTAX一些王牌鏡頭 用起來很憋紐因為我不是啊舍 我的每一件器材都是辛苦存錢買來的 所以格外小心使用 卻也讓小心使用影響了專心攝影
我想那一位法國攝影家-布列松 或許他真正要表達的是要告訴所有的攝影者 要跳脫器材及環境的枷鎖 不論是何種的器材何種的環境要用你的智慧 你的技術 你的思維 你的想發 來創作你的攝影作品 作品是屬於你的智慧結晶  而不是器材所製造出來的成品
回上一層 上一頁   第2頁 / 共4頁 到第 頁   下一頁   最末頁 1 2 3 4
手札小舖熱門商品
【台灣私房景點全集】共5冊,合購73折再贈進口黑卡
【我的夢幻人像鏡】2013最新增訂版!
【Nikon DX 達人聖經】手札聖經系列重出江湖!
【駕馭數位單眼相機】貫通攝影的最佳教本!
【2013攝影年鑑】年度新書隆重上市!
攝影家手札數位影像坊DV哈燒網KeyBuy藝廊論壇
服務信箱:242204 新莊副都心郵局第12信箱 │ 會員服務部:02-85215082(上班時間早上9點~下午6點) 和平東路三段276號 │ 廣告專線:0937-887229 │ 總瀏覽1170575036人 │ 線上1760人
攝影家手札科技有限公司 版權所有 © 2017 PhotoSharp All Rights Reserved. 非經許可,請勿任意轉載、出版本站內容