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用邏輯去解釋一切,最後會成為詭辯. 任何事都是一體兩面的,沒有絕對的對或錯.
可以用[易經]的角度去看待.....(這是我最後的回應) ----------------------------------- 殘念,就是不用邏輯才會變成詭辯
把價值判斷的問題當成自然律來看待 |
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為什麼不算自由呢?我可選擇不用啊?我可以選擇用啊 ================== 您如果講的是可以選擇用或不用數位機的話那討論可以結束了…不然的話我真想知道一下數位機不用相機內建,不用軟體轉檔要如何輸出影像? |
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為什麼不算自由呢?我可選擇不用啊?我可以選擇用啊 ================== 您如果講的是可以選擇用或不用數位機的話那討論可以結束了…不然的話我真想知道一下數位機不用相機內建,不用軟體轉檔要如何輸出影像? ================== 這點我從來沒有否認過吧 我也說的很清楚了,這種轉檔不算『後製』 我們談的是要不要自己來調整影像反差、色調、合成等等的問題(選擇的自由) 這點無法從RAW到JPEG一定要經過轉檔的事實推出來 以上~~~~ powerslide修改於2006年08月10日13:13 |
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我們現在爭的就是人可不可選擇如何得到氧的問題(要不要自行轉檔)
不是在爭論人需不需要氧(機器作轉檔也會作處理)的問題 ========================== 這就是兩方的問題不是嗎?您認為後製是得到氧的方法,而另一方認為後製本身就是氧,兩邊在一開始的立論根本不同(而且這個定義本來就沒有統一),這種辯論有啥意義呢? 推薦者: the4x |
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我也說的很清楚了,這種轉檔不算『後製』 ========================== 也就是您認為我們自己調影像算後製,相機公司或軟體公司的員工調整影像就不算後製,這…… |
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我們現在爭的就是人可不可選擇如何得到氧的問題(要不要自行轉檔) 不是在爭論人需不需要氧(機器作轉檔也會作處理)的問題 ========================== 這就是兩方的問題不是嗎?您認為後製是得到氧的方法,而另一方認為後製本身就是氧,兩邊在一開始的立論根本不同(而且這個定義本來就沒有統一),這種辯論有啥意義呢? ========================== ???? 我們談的是要不要 自己來調整影像反差、色調、合成等等的問題(選擇的自由) 這點無法從 RAW到JPEG一定要經過轉檔的事實推出來 再來,如果 定義本身就有問題了,那後面的推理也就無法保證結果的正確了 這我在第二點就已經強調過了 powerslide修改於2006年08月10日13:20 |
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我們談的是要不要自己來調整影像反差、色調、合成等等的問題(選擇的自由) 這點無法從RAW到JPEG一定要經過轉檔的事實推出來 ========================== 這是兩個問題,就是"後製是否必要"和"自行後製是否必要",若兩邊討論的是不同的題目那又是浪費時間了。 再來,如果定義本身就有問題了,那後面的推理也就無法保證結果的正確了 這我在第二點就已經強調過了 =========================== 本來你們的定義就不同,所以才說吵到翻掉是沒意義的呀 ^^ 路西法修改於2006年08月10日13:26 |
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我們談的是要不要自己來調整影像反差、色調、合成等等的問題(選擇的自由)
這點無法從RAW到JPEG一定要經過轉檔的事實推出來 ========================== 這是兩個問題,就是"後製是否必要"和"自行後製是否必要",若兩邊討論的是不同的題目那又是浪費時間了。 ========================== 所以我說原PO者的定義就有問題嗎?
如果他要討論RAW到JPEG一定要經過轉檔,那我同意
但是如果要不要自己來調整影像反差、色調、合成等等的問題(選擇的自由),那我不同意(這取決於個人選擇)
但他沒有區分,混為一談,這就是我質疑他的地方啊(偷渡命題)
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我說這是一張黑白照片ˋ你說這是一張灰階照片ˋ他也可以說是全彩照片... 你可以搬出一大堆理論ˋ數據ˋ分析報告....證明你沒說錯..我也認為你沒錯 但我還是認為是一張黑白照片...
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你們的定義都沒問題啦,相機或軟體轉檔到底算不算是後製這是個人的看法,目前也沒有共同的認定,再講下去真的也不會出真理啦 ^^ |
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請問路大 31)篇的圖 您將圖後製套色、做色、改變現場原本的色溫和光線,將影像脫離真實的動機和目地何在? 您後製的動機是為了美嗎?改變現場原本的色溫和光線是否有比較〝美〞?^^ 後製無罪 還需鼓勵 作者搞後製,作者個人的美感經驗,觀者的我們無權置喙 但站在看圖推薦的立場 我們有權瞭解作者後製的「目的」和「動機」何在? 明明是一張合成、套色圖,有人提出質疑,作者還強辯說此圖是原汁原味,這僅僅只是套用一種軟體程式而已 違反「真誠表現自我」的遊戲規則的行為是會讓人〝噓〞的 kandingwu5044修改於2006年08月10日15:07 |
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您後製的動機是為了美嗎?改變現場原本的色溫和光線是否有比較〝美〞?^^ ==================== 我想我為的是一種滄桑懷舊的褪色感,並不是為了美,為了美的話一開始素材就不對了。只是這種褪色感可以用單色調、調低對比等方法,我用的是類似正沖負的方式,當然我試過很多方式,只是這個方式比較合我當時的想法,天知道我一個月後想的又是什麼 ^^,就像拍我的小孩,不同時期我的想法也會不一樣,拍RAW對我來說是保持我發揮想像最大空間的手段,同一個影像對不同人甚至對不同時期的同一個人都有不同的解讀,我只想輕鬆的表現我的想法,至於原汁原味?我想嚴格來說,基於每個人人眼的差異性、底片的不同、數位機身的程式,鏡頭的調性而言,也許影像本來就沒有標準原汁原味的存在。 |
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感恩~^^ |
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請教powerslide大, 價值判斷與事實判斷的定義為何? 從您內文中得知,價值判斷是,"對不對?"或"該不該?"的個人自由意志判斷(對嗎?), 而事實判斷呢? 有較簡單的定義嗎?
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請教powerslide大, 價值判斷與事實判斷的定義為何? 從您內文中得知,價值判斷是,"對不對?"或"該不該?"的個人自由意志判斷(對嗎?), 而事實判斷呢? 有較簡單的定義嗎? -------------------------------- 價值判斷就是『道德律』 而事實判斷就是『自然律』,亦即一般所通稱的『物理定律』(包含生物/生態等等自然現象的定律) powerslide修改於2006年08月10日17:41 |
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用邏輯去解釋一切,最後會成為詭辯. 任何事都是一體兩面的,沒有絕對的對或錯.
可以用[易經]的角度去看待.....(這是我最後的回應) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 就個人認知,邏輯就只是一種思考模式,跟是否會成為詭辯無必然關係. 至於"易經",也有自己的邏輯.當然,認不認同,是另一回事. |
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用邏輯去解釋一切,最後會成為詭辯. 任何事都是一體兩面的,沒有絕對的對或錯.
可以用[易經]的角度去看待.....(這是我最後的回應) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 就個人認知,邏輯就只是一種思考模式,跟是否會成為詭辯無必然關係. 至於"易經",也有自己的邏輯.當然,認不認同,是另一回事 ======================================================================== 現在這個主題 [關於『後製』的幾點看法---邏輯辯證] 最後的結論是真或假?
如一體兩面都為真或假? 那麼後製不後製都沒有錯!
而如果沒有排中律,分出真假,那這邏輯思考的方向就矛盾了.
==> 2.邏輯推論只保證推論過程的真假,並不保證命題的真假
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價值判斷就是『道德律』,為什麼價值又與道德連在一起? ------------------------- 『道德』就是「價值判斷』的一種,而英文的倫理學(ethics)在中文翻譯就有道德的意思
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