JOBO是什麼系統？

  答案是..AGFA系統...想不到吧..還是..本來就應該想到..
不過暖暖的黃色調還是令人回味..

提正事
  本來顯影這回事就不是專利,藥水混合使用也能沖出好片,在黑白如此,正片也是如此,幾年前用了6種顯影液沖了8種黑白底片,結果得出了48種數據及48X5=240種的N-2,N-1,ND,N+1,N+2顯影時間,以及不同片幅的顯影微調幅(120底片就是不同於135,4X5就是不同於120,4X5跟8X10也是不同顯影數據),以及各種藥水不同比例之間的換算與調整,其間無數時間、汗水、藥水、底片的消耗與辛勞,到現在想想,似乎是.....真是夠了！

重點是〝影像的傳達〞,不是〝沖片的好壞〞！

  在8X10的正片上(或是任何的影像上),我不願意去分別德鏡或日鏡的反差、銳利度的差別,我只注意測光點的選擇以使得影像各個階調是否能夠平均分佈與否,我只願意去注意底片在數位化的同時能否保留足夠的銀塩特性(多少銀塩影像被數位得非常數位！),這只是在看到這張片子時的第一要素,但這不是重點..

影像的的本質、表達、詮釋、創新、美感、時代意義、是否震撼人心,才是重點！

  多少人拍了多少漂亮的照片,終其一生都在討論是否夠〝水〞,如果〝不夠水〞就開始怪東怪西,怪器材怪沖片,似乎照片SWEET與否註定了它的價值,完全沒有其它的空間,

但是攝影正在質變,正在往〝影像〞與〝概念〞走,而不是只有照片...

  當然,沖得好的底片賞心悅目,但是玩影像的玩家卻視不完美的底片為珍品..

  你知道有人專門收集我洗得不好、測試片或是定影不全的黑白照片來做集思再重整影像的計畫嗎？那些人才不管你沖得好不好,反而重視他所要表達的東西！..

  以前我在用KODAK的E6 KIT沖自己的45正片EPR時,哇賽,顏色超濃超正,一點都不輸RVP50,沖 EPP過期的45正片,顏色也很接近RDP III(照理說EPP只能說自然中性色,但沖起來就好像CR-56沖RDP III),但是用JOBO沖的片子(FUJI,KODAK)暖調非常明顯,我也認同同一廠牌的底片與藥水最佳(黑白例外,黑白沒這回事),但是不可否認沖片時有些撇步是可以騙過不少眼晴,但是在曝光時就已經決定亮暗部的基礎,再以顯影時間的改變(增減感)來對於亮暗部的濃度的調整效果有限..

所以最佳的曝光+最佳的顯影會等於最佳的亮暗部分配的正片,而這個最佳分配的正片(不是曝光稍減1/3,1/2不等的稍曝光不足的正片喔..)對於輸出成正像的照片時最有利！

  而上述的曝光稍不足的底片,目視下飽和的顏色令人稱羡,但出圖時並不利,尤其是暗部,極暗部(即ZONE 0,ZONE I,ZONE II)！

所以正片系統也有其ZONE SYSTEM！

    先給予亮部足夠的曝光,再對暗部給予適當的顯影,如果拍攝的同時亮部得到足夠的曝光,暗部顯影也適當,也就是顯影時間足夠該曝光下的暗部能夠達到暗部的亮度,我們可以稱這個沖片不只亮部剛剛好,連暗部也細節清楚,層次明顯。但是大多數人拍照傾向稍微曝光不足,以至飽和同時,暗部層次並不佳,因為你在拍照時就少了曝光,只好了亮部,而暗部則犧牲了,而在顯影時則亮部剛好,而暗部之顯影時間尚不足以讓暗部濃度降至有層次的濃度。此時要稍微增加顯影時間來補足這之間的差異..

  所以聰明人就應知道那一家沖片業者沖片的明暗度傾向,來調整自己的曝光！而一般業者是不會依個人來調整正片的第一顯影時間的！更何況彩色顯影！

如果依這樣的作法,通常可以改善正片飽和之餘暗部卻不足的問題,若仍不足理想值,送國外沖吧..

還是回頭看重點,〝影像的傳達〞大於〝沖片的好壞〞！

yeats兄，謝謝你花這麼多時間回文，對於嚴肅或狂熱的影像愛好者而言，傳達影像及傳達影像後可能激發的觀者想像力（不論是用暗房玩或用電腦玩），才是玩影像最吸引人的部分，這一點我完全贊同。（我用「愛好者」而不用「工作者」，因為工作者絕大部分都必須考量最大市場利益而選擇性遺忘自己的理念，這是我看了幾個搞商攝及婚紗朋友的最大感想）當然就「傳達影像理念」這部分我並不打算開啟另一話題，因為牽涉的範圍已進入個人美感及美學觀範圍，因此對這部分話題恕我就此打住。

回到魯獅兄一開始提的問題：沖片色偏、還有送沖時顯影軌跡經常under個幾格的技術問題，其實你已講得非常清楚：「所以最佳的曝光+最佳的顯影會等於最佳的亮暗部分配的正片,而這個最佳分配的正片(不是曝光稍減1/3,1/2不等的稍曝光不足的正片喔..)對於輸出成正像的照片時最有利！」

當然熟練的人應該要自己配合沖印店的顯影軌跡來增減格以達到最佳的曝光/顯影組合、並藉此默契達到自己想表達的效果，因此玩過暗房的朋友，在取景測光時幾乎都會考慮整個畫面的明暗反差、尋找較佳的測光點，但回到這篇一開始討論的顯影不穩的原始主題，台灣不少沖印店經常把人家正常測光的底片給under 1/3格、有時還under到1/2，這已經是屬於品管不佳、操作不良的層次。雖說拍攝者可以自己配合店家修正，但這對於拍攝者並不合理。

就以我自己的經驗，十幾年前在美國專業暗房沖片的ASA循軌非常準，因此要達到沖出的正片如你所說的「所以最佳的曝光+最佳的顯影會等於最佳的亮暗部分配的正片」非常容易，因此不論換那家professional certified lab，都能準確掌握沖洗效果，但回到台灣後感覺簡直是惡夢，連號稱全台第一大的專業沖印公司都可以常發生ASA循軌不準的狀況，同一測光讀數有時沖出來under 1/3、有時under ½，結果就是常常不知該自己在測光時加1/3還是加1/2，連帶就是在取景時經常難以定位測光讀數。請注意不是每個人都有自己的暗房、拍大底片、後製時可以用zone system修正，因此穩定的沖印店對要求嚴格的業餘愛好者就非常重要，問題是一堆專業沖印店連穩定且準確的顯影都求不到，那叫我付錢的情何以堪？

這幾年常跑日本，習慣了台灣式的沖印/測光配合方式的我，一開始在當地沖印時就吃了大虧，原來日本的professional lab跟美國一樣沖片的ASA循軌都一樣準，結果我的片子全部over到不能看，在台灣用相同測光習慣又恢復了那種「不穩定的正常」，過了一段時間我才猛然想到根本問題在台灣絕大多數的沖印店根本連最起碼的顯影ASA循軌都做不穩，將測光調回正常不再加格果然就見識到日本專業沖印店的實力。台灣的大咖的客戶也許還有師傅專人伺候較不必耽心這種顯影軌跡問題，但一般消費者就得自求多福，於是拍攝者只好乖乖養成自己改變測光讀數去將就沖印店的習慣。

其實就如你所說，在一般拍攝狀況下，原廠底片配藥水能很輕易達到一定以上的水準，當然對於嚴肅的影像愛好者而言，最重要的是如何以自己的最佳方式傳達自己想表達的影像，沖洗過程只是自己能控制的一個製程而已，因此我會說我完全能體會及贊同你的這句話，但對於多數普羅的底片愛好者，原廠的底片藥水搭配卻能簡易地提供一個穩定且一定品質的沖印發色、原廠提供的沖印SOP更是能提供客戶一個穩定控制成像結果的信賴所在。

回歸到魯獅兄一開始詢問有些Fujichrome發色為何怪怪的問題，我必須指出，對於絕大多數以拍攝/欣賞自己作品為樂趣、又沒有自己的暗房而必須仰賴沖印店的底片喜好者而言，台灣這種惡性競爭的沖印環境簡直是在凌虐普羅喜好者，因為不是每個人都有機會動輒跑日本順便沖或是寄美國沖、更不是每個喜好者都有時間或精力自己搞暗房來玩zone system，只能說台灣的消費者已太習慣逆來順受，而網路又少有這類的經驗分享，以致於有不少我覺得對自家品質實在不大負責的沖印公司卻在網路上被人讚譽有佳、還一堆人搶著去沖，因此才趁這個機會發表一下個人意見。

無論如何，若是有時間精力，我也想自己再回去搞個暗房、拍中片幅以上底片、自己玩玩定位zone0/zone1/zone2的樂趣，無奈在於現實根本不允許，anyway，很高興看到你發表這麼長篇的高見。

另外，順便回覆阿德一句話，實際上電腦暗房一樣是非常博大精深的一門學問，必須花費的精力及金錢不下於銀鹽暗房，只差在佔用空間大小而已，很多底片玩家並不是不懂數位的老古董，也不是每位底片玩家都必須將自己的作品印刷或post上網。請尊重每人的興趣選擇，不要動輒用「無法抗拒的時代趨勢」這類言論來暗指銀鹽玩家跟不上時代、來批評你不瞭解的那一群人，這只會讓人覺得你的見識狹隘，此段言論若令你不快請見諒。

jacky兄，多謝你善意提醒，剛剛將阿德的PO文內容重看了兩遍，就他所提的印刷及網路應用趨勢而言事實本來就如他所說，當然他「無法抗拒的趨勢」那兩段遣詞也可能引人亂想，假如阿德的本意被我誤解，那我當然要向他說一聲抱歉，不過他也用了好些注音文，的確很容易被人往負面連想，anyway，多謝你特別就此提醒。

有一家也是號稱自己是專業店家的『彩旭』，
地點在信義路和大安路那邊的一個小巷子裡面，
有人知道那邊是哪一家的系統嗎？

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如果沒有記錯的話.

應該屬於柯達系統.

阿德兄你好，如我先前回覆jacky兄所言，若是我誤解你本意，那我當然要向你說一聲抱歉，在此特別向你說聲抱歉。