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論壇主選單 > 器材版 > Voigtlander BESSA 同學會
作者  
討論話題
 

miniray


網路會員

2005/01/05 09:13
器材: 其他 其他
六六大順圖個吉利
每60頁換版一次

新曆年已過
舊曆年將至
祝大家新年快樂,敗機愉快 :)

原BESSA R2版,由於範圍已不只是R2,它也已經進化為"A"了
故改名Voigtlander BESSA 版 :)

第一版
http://www.photosharp.com.tw/forum2003/topic/topic.asp?forum_id=25&Code=20031019000004&fPage=1&Page=1

第二版
http://www.photosharp.com.tw/forum2003/topic/topic.asp?forum_id=25&Code=20040803000020&fPage=1&Page=1
推薦者: sikto

jeff2785


網路會員

541) 2005/04/16 21:34 
他的意思是不是
福倫達L&VM這一系列鏡頭
12, 15, 25mm 這三支在M機上無法對焦, 必須用目測的
其他(包括21mm)則可以直接從觀景窗對焦

請有經驗的大大指教
謝謝

eelchen


網路會員

542) 2005/04/16 21:39 
> the 12, 15 and 25 super wides are not. 是什麼意思?

28mm 以下的廣角鏡頭有三支不能連動對焦, 而僅能估距測焦, 那就是上面所提到的 12, 15, 25 等三支了. 21mm 那支則是唯一在 28 以下可以連動對焦的鏡頭, 不過觀影窗不夠廣, 還是要用外接的 vierfinder 才行, VC21 在購買時是附了一顆 viewfinder.

eelchen


網路會員

543) 2005/04/16 21:40 
不僅在 M 機上無法對焦, 在 Bessa 的機子上也不行.

jeff2785


網路會員

544) 2005/04/16 21:46 
感謝您的回覆
終於搞清楚了
附帶一問
您覺得這顆鏡值不值得買

若要買的話
在佳鑫買就好
還是上camerequest較划算
thanks!!

eelchen


網路會員

545) 2005/04/16 21:52 
那一顆?

我自己是在台灣買, 因為買國外的東西有一些風險, 不過這是見人見智的事, 還視您個人的看法而定.
找二手的也是個不錯的方式.  :-)

jeff2785


網路會員

546) 2005/04/16 21:59 
sorry
21那顆
謝謝

eelchen


網路會員

547) 2005/04/16 22:37 
還是老話一句: 看您要拍什麼. 我自己當初是在 15 和 21 之間徘徊, 因為想要超廣角但又怕無法控制畫面, 最後才選了 VC21. 個人認為相當值得, 因為目前還經常用它, 同時我也買不起 M21 的鏡頭.  :-P

可以回頭看看許多 15mm 前輩用家的看法, 您可能會清楚一些吧!  :-)

miniray


網路會員

548) 2005/04/17 00:56 
VC15的話
老王賣瓜一下
http://www.dc543.org/article-89.html

VC21相對來說是好操作許多
BESSA的東西個人是建議在佳鑫購買即可
一來並沒比國外貴到哪去(有些還便宜些)
二來至少能現場看鏡驗貨風險少許多

camerequest如果搭配BESSA L一起買的話是挺划算的
單買鏡頭沒比佳鑫便宜

eelchen


網路會員

549) 2005/04/17 15:13 
嗯.... 當初就是看了 M大的作品後, 我自知沒法拍出那麼好的東東, 所以才改買 VC21 的.  :-P

eelchen


網路會員

550) 2005/04/17 15:38 
對了, jeff2785, VC21 的抗耀光能力不強, 雖然我經常還是拿來蠻幹, 不過結果總是令人不大滿意.  :-(
它的好處是非常小巧而便於攜帶, 出門多帶著它也不會是什麼負擔, 而最近我連 viewfinder 都不帶, 框框都大概抓一下就好了.

如果想試試超廣角的鏡頭, VC15 應該是很有趣, 必竟它不會像 SLR 的超廣角鏡那麼龐大; 如果沒打算玩那麼廣的畫面, VC21 也已經相當足夠了.

老機論壇有不少前輩的貼圖也可以再參考看看. (或許您已看過了.)  :-)
超廣角貼圖區 http://406club.dyndns.org/camera/index.php?showtopic=629

jeff2785


網路會員

551) 2005/04/17 19:16 
感謝
剛剛去博漢區轉了一圈
佳鑫沒開
有另外兩家有福牌鏡頭的
但21mm都缺貨
殘念

(不知合理購入價應該是多少)

collective_9-9


網路會員

552) 2005/04/17 20:35 
佳鑫星期天都休息的.

seveneast


網路會員

553) 2005/04/17 22:22 
hello大家好,觀看此版多時,也是這各版讓我認識bessa這個品牌的,在photosharp改版之後,這個同學會的人氣比起別的個別器材版也要來的好,所以在下想在這問幾個問題:
日前一直想購入leica CL,原因無他,當然是為進入leica鏡做準備,為什麼不買m6等,當然是因為太貴了而且之前是用yashica機身接contax鏡頭,所以我覺得機身比較不是那麼重要。ok,所以想買leica CL,那bessa r2呢?  老實說我現在還是覺得它 不太好看,我比較喜歡像是新的zeiss ikon那種樣子,(可是還是覺得有點貴)。 現在能使用M mount的新的機子,平民化的價格就是它了。但是還是有一些疑問想請教:1. Leica CL的測光與bessa r2的測光,bessa r2是否更值的信賴,
           2.快門的聲響,bessa r2比起leica CL到底差多少
           3.對焦的精準度,
         因為我只想買35/2或是35/1.4的鏡頭,而太座說『就給你10萬元以後5年內都不能買了』唉,真是自覺的罪過,10萬,對已經有2個孩子的家庭而言是如此巨大啊!若真的一次花到10萬我自己都慚愧不已,所以RF機就一機一鏡罷,反正其他焦段還有SLR(雖然還想買contax s2)。以上問題還請賜教,到底我該買一台品像好的leica cl,還是bessa r2。
ps: 本人對於leica鏡不熟悉,之所以買35是因為slr沒這個焦段,雖然比較貴,但是也好對焦,況且我想沒幾個人帶著leica上山淋雨去的(我的contax 28mm都不知上山淋過多少雨了),對於35mm還請知道的人賜教該買哪一棵。

seveneast


網路會員

554) 2005/04/17 22:24 
喔,還有一點,買35mm的leica鏡要配leica cl 還是bessa看起來比較協調,不會頭重腳輕等狀況出現。

miniray


網路會員

555) 2005/04/18 10:26 
Leica CL Vs BESSA R2

1.測光
R2的優勢:R2用Led顯示測光,比CL的"游標式"(sorry找不到適當的詞形容)
        容易看也較容易拿捏,反應速度也較快,R2容易找到新機,
        所以測光表比較不容易出問題.

CL的優勢:跟M5一樣是鏡後的測光導桿測光,測光區域集中於中央,
        可以類似以點測光的方式來測光,測光控制掌握度高.

2.快門聲
R2的優勢:多了ㄧ檔1/2000的快門

CL的優勢:橫走式布簾快門,比R2安靜太多了

3.對焦精度
兩者精度半斤八兩,事實上R2的RF對焦設計是參考CL.
但是CL要注意老機觀景窗鍍膜退化的問題

4.35mm鏡頭的搭配性
除非配的是像nokton 35/1.2這樣的大傢伙
一般RF 35mm的鏡頭都很輕巧不會有頭重腳輕的問題
但是CL最廣框線為40mm,搭配性來說當然R2勝出.

miniray


網路會員

556) 2005/04/18 15:45 
另外再補充一下

共同有的缺點(相對其他M接環RF機)--
1.ㄧ些後鏡組突出的老鏡都不能裝,
 CL是怕會撞到測光導桿,R2則是怕撞到暗箱壁及快門簾
 ps:CL雖然可改裝拆掉測光桿,但等於犧牲測光的功能.

2.最近對焦距離皆在0.9M內,
 造成許多最近對焦距離達0.7m的鏡頭使用上不便


共同有的優點(相對其他M接環RF機)--
1.重量都很輕
2.價格相對來說較便宜(全功能正常大概都在這個範圍 NT 10000 ~ 16000)


R2的特別加分項目--
1.好亮的觀景窗
2.CV出了不少如winder,grip等配件可供使用
 且相較LEICA來說算便宜

CL的特別加分項目--
1.135片幅裡體積最小的可換鏡頭RF機
2.因為掛LEICA品牌,同樣價格條件下脫手比R2容易些

seveneast


網路會員

557) 2005/04/18 15:53 
to miniray再請教:
測光R2不是TTL嗎? 那用了濾鏡(like yellow)還要自己補償囉?
R2觀景窗視野最廣可配多廣鏡頭(似乎是28mm)?
操作手感、方便性哪台比較好,簡單說若是不考慮價格要選哪台?
(也不考慮日後脫手)

miniray


網路會員

558) 2005/04/18 17:27 
1. R2是TTL"測光".只是沒有TTL"閃燈"
加濾鏡不用自己補償,但是VC15本身的邊緣失光問題
所以補償還是要憑自己經驗加減.....

2.R2觀景窗視野最廣可配多廣鏡頭(似乎是28mm)?
框線只有到35mm,但是0.7x的觀景窗看滿框約略等於28mm
小弟一直這樣用,感覺都還ok.

3.操作手感、方便性哪台比較好,簡單說若是不考慮價格要選哪台??
二擇一我會挑R2,因為與leica鏡的搭配較佳,操作便利性也較高.

fr030297


網路會員

559) 2005/04/18 22:43 
R2的快門是移植135單眼相機過去的,與萊卡M係的布質快門有相當大的差異,M係快門聲音較輕,R2快門聲音會讓你嚇一跳,但是優點是可以接萊卡鏡頭,後學就是用R2+萊卡50/2+福紀28/1.9來享受RF的感覺,相較之下,萊卡鏡頭發色較濃,顏色相當漂亮,有如油畫,福紀28/1.9相較之下顏色偏藍,反差大。以鏡組質感而言,各有各的味道

Alan Cheng


網路會員

560) 2005/04/19 08:12 
嗯...快門聲音的卻是R2的一大罩門(不過您只要不去摸 M 機就不會有多大的感覺) , 但除了這點外小弟認為以這個價位來說 R2 其實沒啥缺點可挑 , 用力買下去吧 ! 把錢省下來買鏡頭唄 !!
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