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論壇主選單 > 器材版 > 規格的迷思-給第一次買數位相機的同好
作者  
討論話題
 

miniray


新進會員

2003/11/14 12:20
器材: 其他 其他
使用DC也有三年了,手上也換了三台相機,雖在攝影上仍是個初學者
但總是在使用上有了些許的心得
看到許多沒用過DC但想買台來玩的同好
對如何選擇相機總是充滿著疑惑
而且對於許多相機開出來的規格總是會迷失在其展現的"數據"中
想起過去自己也曾經面臨這樣傷腦筋的窘況
整理一下過去使用的心得,與前面論壇前輩們所討論的文章內容
用較簡單的方式(講更深入的其實我也不夠格啦)
說明一下幾種對規格常見的迷思
給第一次入門的同好參考,希望能對第一次買相機的同好有幫助
雖是給第一次入門同好的文章
但一些基本名詞(如畫素,CCD,光圈等)小弟假設大家已經都知道了
就不作名詞解釋
如果敘述有誤,也請其他論壇上的前輩指正

推薦者: matthewlam64

miniray


新進會員

1) 2003/11/14 12:21 
1.畫素
   在畫素大小上常見的迷思有兩種,一個是畫素是越大越好,
 第二個是以特有技術擴充的畫素被當成實際成像值.
 1-1 畫素是越大越好?
   CCD(or CMOS)的畫素大小跟電腦的CPU常有異曲同工之妙,
   cpu是電腦最被重視的核心,CCD則是數位相機最被重視的核心.
   隨著時代的演進cpu是越快越好,ccd的畫素也是越高越好,
   然而是這樣的嗎?cpu或許是這樣,因為新軟體越來越耗資源,
   硬體當然也要升級(好個狼狽為奸的雙元帝國)
   但數位相機就不是這麼一回事了....
   第一:高畫素不見得等於高畫質,基於零件的用料,
        感光的敏感度及機器雜訊的抑制等,都會影響到成像品質,
        不是具有高畫素的規格就代表照出來的就比較細膩,
   第二:就沖洗出照片來說,一般200萬畫素沖洗4*6已能應付大多數人的要求,
        僅在電腦上瀏覽的話100萬畫素也綽綽有餘,
        但現今畫素皆已300萬起跳
        500萬也應已足夠應付所有初階進階需求了,
        但畫素的競賽事實上仍未停止,
        600萬,800萬畫素仍不斷在新機種上起跳,甚至是傻瓜機....
 1-2 我的畫素可以到1000萬?  
   由於高畫素一般來說的確是較低畫素成像來的細膩,
   也具有後製上的便利性,追求高畫素就進階的角度來說也沒錯,
   只不過是不是真的有用那麼多的問題而已.
   不過常有初入門的使用者將廠商以特有技術擴大後的畫素當成實際
   畫素來比較.雖然這些特有技術的實際價值是見仁見智,
   事實上也的確有提高品質的效果.
   但若將之當成實際畫素來評估,那所差真是千里.
推薦者: sendoh7067

miniray


新進會員

2) 2003/11/14 12:22 
2.變焦倍數
   常見的迷思有誤把數位變焦當成實際望遠倍率,及忽略高變焦的實用性
  2-1 數位變焦--我的相機是高倍望遠鏡
    跟以特有技術提高畫素一樣,
    利用數位的特性以裁剪格放的方式提高所攝影影像的放大率
    使實際的變焦倍數擴大,
    類似這樣的擴充技術其實也無可厚非,做得好話其實也是蠻方便的事
    至少不用自己在電腦裡裁剪格放並作加大畫素處理,
    但有的數位變焦處理的不好,
    又或者將光學變焦與數位變焦一起算,寫個大大的10X 12X甚至20x 30x,
    光學多少X數位多少X,
    寫得小小的又都是英文,沒在網路上作過功課或不仔細一點,就中招囉
  2-2 變焦倍數越高越好?
    跟畫素一樣,其實是夠用就好,在X前面的數字越多,往往代表鏡片越多,
    鏡片越多其實對成像品質是有影響的,所以高倍數又成像不錯的機種
    就不要再嫌太貴,或計較為什麼比低倍數的相機成像品質差一點了
    高倍光學變焦的相機當你ZOOM out會有進光量減少的問題,所以,
    並不是所有環境都可以讓你隨心所欲的Zoom 來zoom去,張張漂亮.

miniray


新進會員

3) 2003/11/14 12:22 
3.光圈大小與景深問題
    關於景深的迷思是有大光圈就能有好的淺景深,稍有概念的就知道,
    製造淺景深除了光圈還有焦段以及攝影時,
    拍攝者,目標與背景(或前景)的相對位置,
    光圈大僅代表"有利於"製造淺景深.
    不過即使如此,一般DC的表現,景深要令人滿意,是不太容易的事,
    所以即使配備大光圈
    也不用太期望製造出滿意的淺景深.
4.快門速度 -- 高速快門與慢快門的實用性
    高速快門:有超高速快門聽起來蠻炫的,
             感覺就像車子時速可達1000公里一樣,
             不過,有誰能把車開到1000公里時速?
             開到300大多數人可能就掛了.
             攝影也一樣,大多數的專業需求,
             快門的速度最多也不過1/2000就夠了,
             一般攝影,可能超過1/1000秒的機會都碰不到,
             事實上,1/800秒以上
             絕大多數的情況,就夠應付的了,包括你要拍"凍結"的畫面.
    慢快門(兼談ISO值):
             很多人聽說慢快門可以拍車燈的軌跡(光軌),
             甚至聽說用B快門就可以拍星軌,
             就興沖沖的要找有夠慢的快門甚至B快門的機種.
             對DC來長時間曝光會提高雜訊的產生,
             也就是說快門調越慢,雜訊就越多,
             廠商抑制雜訊的技術就相對的重要,
             雜訊一般在8秒內應該都ok,但16秒甚至30秒慢快門
             就有商榷的必要,所以規格上有30秒慢快門未必等於
             它的慢快門可以用,
             還是要看廠商的雜訊抑制能力,如果實測結果雜訊令你不能接受
             (接受程度每人不同)
             那它的30秒有等於沒有,至於B快門,更不用說,超過30秒鐵不行,
             我想這也是連DSLR都還沒聽過有人拿來拍星軌的原因吧,
             何況一般DC.
             高ISO值也是一樣,ISO越高產生的雜訊也越多,
             大概ISO 400差不多是DC目前的極限了,
             很多時候雜訊處理能力很好的廠商,
             它們的DC在ISO400時,仍有很多人無法接受,
             也有些廠商,雖然能到ISO 800,1600(這在DC很難得ㄌㄟ),
             雜訊也抑制的還不錯
             但是會限制以低畫素模式拍攝,這點也是要注意.
             所以是不是要400以上的高ISO值,
             這個問題也要打個大問號.

miniray


新進會員

4) 2003/11/14 12:23 
5.近拍距離--超近拍距離越近代表近拍能力越好(1cm vs 10cm)?
       DC蠻神奇的是可以提供近拍模式,拍桌上的食物,
       看到的小布娃娃.甚至高階的生態攝影等等,
       一沙一世界,微觀的世界是很有趣的,應用的範圍蠻廣的,
       但求近拍能力不是光看它能拍多近,
       因為能拍多近只是他能在多近的距離對焦拍下目標影像,
       但不是代表它近拍的品質或方便性比較好,
       而10cm近拍代表比1cm近拍拍到的東西小(越近拍當然越大囉)?
       那可未必,
       有的10cm近拍仍可使用光學變焦ZOOM out,目標物體被放大數倍,
       對實際拍出來的品質與實用的方便性來說,比之1cm近拍來的有用
       例如,拍微觀的生態如昆蟲,要靠近到1cm 或3cm都不是容易的事,
       尤其是容易受驚嚇的蝴蝶,
       而且越近拍攝越容易擋到光線(誰擋到?就您跟相機囉),
       受光量減少增加拍攝困難度.
       所以光看數據上的近拍多少cm,不代表是高近拍實用能力.
       不過小弟可不是說1cm形同虛設,
       在特殊用途仍有它發揮的空間,但不存在在一般使用者身上.
6.電池屬性--鋰電好還是鎳氫好?
        常看到有人說鋰電比較好,續航力高,也有人說鎳氫好,
      電力其實也很夠用,而且容易找到替代的鹼性電池彌補臨時缺電,
      又便宜......,其實用啥電池不是重點,重點是相機要省電.
        談輕便,只要夠省電,電池少帶幾組,才是真正輕便,不省電,
      就算到處弄得到電池,常更換也會換死你,不省電,就算電池夠
      小夠輕,還不是要多帶幾顆?
         談續航力,夠省電,都能撐個一天,拍個兩三百張不換電池,
      管它用啥電池呢?

miniray


新進會員

5) 2003/11/14 12:23 
7.結果論--看看網站上post的相片就對了?
        直接看成果其實是蠻easy又實際的做法,直接判斷能不能接受,
     跳出規格數字的迷思,不過仍要注意,網路上的照片都有後製,
     至少會作縮圖,事實上一般的DC照片在相機上都有調整值,
     也就是嚴格來說,數位相片都被"處理"過,處理不是件壞事,
     總之能得到想要的結果與品質才是最重要的,但要多注意看到的照片
     後製的程度多少,另外,攝影時的天時地利跟攝影者的技巧,
     影響成相品質也很大.
        簡單的說就是千萬不要誤以為買了相機就會拍到那樣好的畫面,
     也不要以為怎麼那麼貴的相機拍的比幾千塊的相機差?
     這跟其他客觀因素都有很大的影響,尤其是攝影者的拍攝與後製技巧.
8.結論--你能用得高興就好
      其實就初學者來說,除了考慮需求與預算還是考慮需求與預算,
    斤斤計較於規格上的數字或誰強誰弱,意義不大,如果當你看中的
    機子都符合你需求的話,挑台你看最順眼的就對了.
      是你玩相機不是相機玩你,也不要太在乎一些品牌或規格堅持者的話,
   當然他們堅持的立場也不是說錯,不過那是別人的角度可以參考
   但不用被左右.買到手就好好用它,若是精挑細選過就算錯也錯不到那,
   買來之後好好的享受她帶給你的樂趣才是最重要的.
      小弟的第一台DC Kodak dc3200,沒變焦,沒錄影,連腳架接座都沒有,
   只有簡單的拍攝,對焦慢等等...依現在的尺度是台沒人要的相機,
   不過我覺得這是台我玩得最快樂的相機,
   現在繼續沿用到我女朋友->她姐->甚至未來的準岳母手上,尚在服役中,
   她們姊妹倆甚至發展出不同的有趣拍法,由於這台單鏡片沒做變形抑制,
   近拍會有明顯的大頭狗特效, 缺點變優點.從買到現在用了三年了吧,
   沒被冰起來過.有學長要用1000買回去給小孩當玩具,
   我那準岳母還捨不得(現在是她的專屬機了),想想當初花這8000元,
   還真是賺.        
祝大家都能享受數位攝影的樂趣,enjoy it !

manet9


新進會員

6) 2003/11/14 13:05 
說的好, 給你拍拍手! ^o^

a10


新進會員

7) 2003/11/14 13:22 
多謝miniray大大
我也給你拍拍手

tuyi


新進會員

8) 2003/11/14 17:01 
解釋的很詳細,值得鼓勵。

typerhu


新進會員

9) 2003/11/15 00:58 
推~

twmuh


新進會員

10) 2003/11/15 01:26 
miniray大大,
針針見血! 一般人對DC的想法都被廣告牽著鼻子走!
這一篇剛好是個當頭棒喝!

bellebelle


新進會員

11) 2003/11/15 04:07 
miniray,

寫得真好, CCD,zoom,shutter speed,Iso,battery...都寫到了
上次同事眩耀他的1cm近拍,我就在偷笑

關於"淺景深"效果不明顯的問題我也碰到
我在相機店試用 A70 的優先光圈也看不出有"淺景深"效果
不過我相信這可能有兩個因素:
1.和canon的多點對焦有關...可惜那時沒有機會嘗試手動對焦
2.鏡頭做不到...2.8光圈不夠大嗎?不知道

還算可以接受的是,一般的人像功能可以有一點"淺景深"效果

不過這讓我懷疑A70的manual功能是否真的有用...

不知D-SLR會不會有"淺景深"效果不明顯的問題

jesie


新進會員

12) 2003/11/15 09:45 
Miniray:
很中肯的分析.希望你能再多發表一些相機或拍照的心得
造福更多初學者(就像我).加油吧

Walt Yu


新進會員

13) 2003/11/15 15:19 
miniray兄:
  寫的太好了,希望您也到DC View貼一份。

miniray


新進會員

14) 2003/11/16 00:56 
bellebelle兄:雖沒用過a70,但不明顯的淺景深我想會是所有DC的宿命,
  最近本版有在討論DC光圈的大小,讓小弟想到,雖然DC也有不小的光圈
  但實際開口是比傳統單眼小的,因為實際焦距較小,所以光圈開口不用太大
  就能有大光圈的數據,F2.8在傳統來說都算大光圈了,但畢竟實際開口並不大
  所以淺景深的程度應該與傳統鏡頭無法相提並論.
  所以DSLR應該就沒有這種困擾.
  除了鏡頭,之前版上的大大也提過ccd大小也是影響因素,
  若有空小弟再針對DC的淺景深問題作一次整理
  但DC的景深不夠淺是可以確定的,小弟現在剛接手5050z,
  f1.8的大光圈是有較利於淺景深表現,不過仍建議大家不用報太大期待
  跟小弟上一台s602比,雖有明顯差異,但差異也並不大(個人感覺)

Walt Yu兄: DC view小弟也常上去,受益不少,但似乎只看到各品牌論壇的分類
  好像po哪都對也都不對,所以就只po在這了.

謝謝各位的鼓勵了,這讓小弟很開心.
只要老闆盯不緊的話,很高興跟各位分享
一些整理與心得,教學相長,post出來才知道自己的觀念對不對
在整理的過程當中,其實也讓小弟有些觀念更清楚了,有些怕有錯
特地翻閱前面大大的相關言論,發現自己的錯誤觀念也不少
經過這樣的整理也校正了許多

lucifinil


新進會員

15) 2003/11/16 19:07 
註冊一年多,平常大多潛水沒有發言,看到miniray兄這篇寫的真是好,忍不住也上來說兩句,前陣子有朋友要買數位相機問我意見,其實就是在規格上打轉,我回給他的和miniray兄差不多,都是就基本規格做分析,可惜對一些剛準備買數位相機的朋友來說,他們心裡的“規格“,說穿了只是一種比較的心態,就像永遠有人會問口口口vs○○○哪個比較好?(笑)或者是“為什麼這家的300萬畫素比200萬畫素便宜?“這種有視訊功能又可以無限錄影音耶“哇~這個有12倍變焦“......到頭來,就是被一些數字遊戲牽著走,很容易也很可怕的變成所謂的相機器材測試員。

因為miinray兄已經把一些規格的迷思說的很詳細了,我就針對剛準備買DC的朋友們,補充在外接配件和附加功能的迷思好了,以外接鏡頭來說,一方面內閃無法作用,就算硬打閃光燈在成像後也會有很大的暗角,另一方面進光量減少,所以光圈夠不夠大也是個問題。

外接增距鏡通常不是全焦段都可以使用,剛裝上去會有成像圈,必需zoom到某個焦段讓成像圈消失,而廣角鏡又會有一定程度的桶狀變形……但最最重要的是,攜帶與即時性,現在消費機都小小一台,就是為了方便好帶,若為了帶鏡頭又變成要背個中型背包出遊,或者拍個簡單的團體照還要先把廣角鏡拿出來鎖…這有點矯枉過正了。

雖然說在某些情況下外接一個鏡頭很好,但攝影不僅僅是器材,還要加上人的智慧,總是有其它的應變方式,還記得曾在Dcview上看過一篇討論拍鳥的話題很有意思,原來一隻玉米比銘鏡B300還好用(還有人建議用自然發酵的梨子)

附加功能最常看到的就是無限錄影音和視訊,是的,這些功能很好,但附加功能要真的會用到,才能叫附加功能,不然它永遠只能叫附加規格,先不論效果如何,無限錄影音真的無限嗎?恐怕要有錢買1GB記憶卡的人才體會的出來,我自已用過只有40秒無聲動畫的Nikon 995,也用過可無限錄影音加5x光學變焦的Sony 717,對我來說並沒有太大的不同,因為很少用,也沒遇過好像要拿普立茲獎那種非用不可的情形,更何況出去玩的時候記憶卡容量有限,拍三分鐘動畫128m記憶卡就去掉一半的容量,那還有什麼意思?

至於視訊就更別提了,花個幾百塊買webcam就好了,我常和住國外的女朋友視訊,視訊鏡頭通常有附夾子,在角度上有很多變化,可夾檯燈,夾書架…各種不同的地方,若是用DC靈活度就大減,要是不小心碰倒了損失更是慘重,再則,玩視訊最重要的是頻寬(或說連線速度)不是鏡頭,上傳至少要有384K以上的能力再來要求鏡頭的表現吧,我老哥做視訊工程的,若真要比,商務用的視訊會議鏡頭一顆十幾萬的也不在少數。

lucifinil


新進會員

16) 2003/11/16 19:08 
再說點景深有關的迷思,人像淺景深大家都喜歡,為什麼喜歡呢?一方面似乎給人比較有技術的感覺(先不論構圖),另一方面當然就是幫朋友拍照,明顯的主體加上散景,在畫面上確實純淨漂亮,不過對消費DC來說,具備拍淺景深相關的幾個條件,如大光圈、長焦、甚至大尺寸的感光元件...並不是很多,還有要加上拍攝時與主體和背景距離拿捏等等,所以市面上幾台比較容易拍出有淺景深的DC,相信大家心裡也都有個底了。

若手上的DC在先天不足,而send給朋友(尤其是美女)又非常希望有淺景深的畫面,小弟建議就在後天去補強吧,也就是用後製,就當做把市售車拿去做工廠賽車調校,雖然我知道有些攝影的前輩對後製(尤其是這一類過度的後製)會反感,也許是考量到如此一來,會讓日後攝影技巧停滯而沒有進步,但相信有些朋友也是跟我一樣,攝影只是帶來生活上樂趣,並沒打算拿來當飯吃,我在下面兩個連結放上一些之前拍的拙作,大家有興趣可以去看看,不要太認真。

http://tw.photo.yahoo.com/lucifinil_guilty/ab1/
奇摩相本裡面jpg品質都在90,有簡單處理過的我會註明,基本上除了部份有加上文字以外,大都只是原圖resize。(相簿最好點圖進入800X600的圖,不然奇摩預設的512X384都會有鋸齒)

http://home.pchome.com.tw/mysite/sniper0927/carmeras.html
這是之前寫給朋友看的陽春網頁,簡單幫他介紹三種市場定位相機的使用心得,分別會有後製前的原始照片,以及經過我後製處理照片的比較(這裡照片的淺景深,六張有五張是假的,哈~)

lucifinil


新進會員

17) 2003/11/16 19:09 
最後,我想到上個月去參加好友的婚禮, 我並沒有帶相機出門,因為我第一個想到的是:宴客會場-->燈光不足-->要用外閃補光-->我還沒買外閃-->拍出來的會不夠好-->當cameraman會少吃很多東西-->我包了3600-->決定不帶DC

後來,幾個朋友帶著很傻瓜的DC,用內閃幫他們拍得不亦樂乎,我看到朋友結婚幸福的笑容,真的感到很慚愧,因為我滿腦子只想著這些技術性的問題,卻忘了按下快門的的瞬間是為了什麼?只不過是最簡單卻也最重要的一件事:Share moment,Share life(Kodak的slogan,廣告歌很好聽)

照片太暗可以調整亮度,顏色不夠鮮艷可以調整色彩,手震模糊了,可以resize、銳利化,臉上痘子太多可以用photoshop筆刷磨皮...........


但是感動的那一刻過去了
用什麼都修不回來


與各位同好們共勉之

bellebelle


新進會員

18) 2003/11/16 19:28 
Oh Ya!
Panasonic FZ1 有"淺景深"效果...  ^^

twmuh


新進會員

19) 2003/11/16 22:07 
FZ1的鏡頭焦距比別的機種長很多,達到55mm.相當於135相機的標準鏡頭了.
可是其攝角與135相機的420mm差不多.以至於要拍人像半身的話,要退到約10公尺遠.顯然不是很實際.

Walt Yu


新進會員

20) 2003/11/16 23:42 
如果版主看得到的話,建議將此篇置頂。
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