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論壇主選單 > ※攝影異言堂 > 有關底掃~~喝牛奶與養頭牛,以及它們之間......
作者  
討論話題
 

Gabriel_Chen


新進會員

2002/02/22 14:40
器材: 其他 其他
若魚兄曾經在異言堂裡詢問是否有人需要底掃,他想提供這個服務並酌收費用,我剛好有一些正片要轉成高解析度圖檔處理,需要高階的底片掃描器,因此成為若魚兄的第一個顧客,整個過程已經順利的完成,在此想提供點想法與各位交流。

我經常上論壇看網友們的熱烈發言,喜歡攝影的我也曾心動想買一台底掃器來玩一玩,但是高階底掃一台要數萬元,可我手上真正值得掃的其實只有不到3捲的正片,雖然內心一直以擁有底掃後的方便性來自慰,但是算算看真的不划算,後來看到若魚兄的討論,週一與他約好碰面交片之後,隔天就拿到我需要的圖檔,將處理後的圖檔用熱轉寫印表機列印之後,只能說~~~底片掃描器好像阿梅的太極饅頭一樣,果真是一分錢一分貨!!

其實我自己事後反省,當初真的有需要買嗎? 還是只是想要擁有一台底片掃描器來炫耀?
以它高貴的身價,如果買來沒用放著真的是很奢侈罪過的事,好比現在一樣,當若魚兄幫我掃完那些正片之後,我才發覺其實自己也不是很需要底片掃描器,很慶幸當初沒有昏了頭。

因此如果沒有經常需要SCAN底片的網友,如果你也曾經有和我一樣的想法,奉勸您『喝牛奶不一定要養一頭牛』,這就好像晶圓代工廠與IC設計公司一樣,有人已經投資了高價的機器設備,也花了不少時間去學習調整出輸出效果,但產能利用率並不高,所以我們這些只須小量的無產階級,如果這些『資本家』首肯的話,我們花代工費請他們代工,而他們也可以藉此攤提一些折舊費用,尤其底掃器的調整也是一門學問,同樣是要投入時間學習的,如果又碰上電腦硬體衝突(SCSI、USB、1394、Paralle port…各種介面)那就夠你受的了。

我不是特意要幫若魚兄打廣告,只是把自己實際的經驗說出來跟大家分享,其實他花了一個多小時幫我掃描20張正片然後再燒成CD只收300元並不划算,他只是覺得高價機器買來少用很可惜,也想順便看看別人的作品,所以我才能搭個便車。
 
請人代掃當然有冒風險,只是當數萬元與幾百元的成本相比之下,我還是肯冒點風險,也奉勸如果有和我之前心態一樣的網友,真的要考慮清楚你實際的利用率,現在錢真的不好賺。

jb18122


新進會員

1) 2002/02/23 00:19 
Gabriel 大大, 您的觀念很正確, 若魚兄的作法也很好.  我喜歡這種拍照片,
而不是玩器材的態度.  不過三百元掃二十張真的是賠本生意.

bibibobo234


新進會員

2) 2002/02/23 16:42 
我也會有這種想法
特別是我把我的正片拿去給人家掃的時候...
如果買平台是還算過的去.....
總之..你這種想法我很贊同...

p.s若魚兄底掃服務不曉得還有沒有.....................我想加入ㄟ

tomstone2001


新進會員

3) 2002/02/23 20:23 
如果還有底掃的服務, 我也要 !!
( 5130@m2000.idv.tw)
我把出國去玩的正片給店家掃看, 結果4X6照片還好
但是1張135正片只有6M,經過修改,放在網路上還是粉難看...
ED4000實在太貴了,我寧可多付一些錢,只求取得較好的品質...

Gabriel_Chen


新進會員

4) 2002/02/23 21:54 
各位如果有需要若魚兄代掃的請與他聯絡 : likefish@gcn.net.tw
他住台北土城,行動電話未經他同意不能公開。

順便提一下,現在的沖洗店大多有提供沖底片加99元即送掃描的圖檔光碟,我也有用過,不過他們提供的是解析度300DPI的4X6的格式,亦即1800*1200,像我用ALPS MD5000的VD模式列印300DPI的A4大小時就真的不夠,而若魚兄的Minolta elite II可掃出約2393 X 3513像素,剛好可印300DPI的7x10(約A4大小)。

底片掃描器真是一分錢一分貨,我有一張圖是出生兩週的小嬰兒,掃出來後嬰兒頭部的細毛(或胎毛吧)非常細緻,如果Elite II能降價到1萬元我一定買。

Edited by - gabriel_chen on 2002/02/24  09:25:08

bibibobo234


新進會員

5) 2002/02/24 01:47 
太好了...感謝
我也住土城....
以後底掃可以找若魚兄了..


scsheen


新進會員

6) 2002/02/24 15:02 
有高屏地區1640或1650的用家對代客掃描有興趣嗎?

我有幾十張6x6的正片須掃成tiff檔, 不知道在高屏地區的1640或1650的用家有沒興趣? 135正片, 用2700dpi掃起來大概是一千萬畫素, 用1600dpi來掃6x6, 檔案大小應該相去不遠, 有興趣的請和我聯絡.

scsheen@seed.net.tw

karrywai


新進會員

7) 2002/02/24 22:23 
不沖印相片(淨沖)將節省下來的錢買部二手菲林掃描器.用菲林掃描器掃那些底片看看有那些較好.
值得放大的好作品才放大.

================================================
我窮但窮得有骨氣!
我鄙視新移民一落來就領取公援!對香港做成包服!
更恨港府無能.政策不知所謂!五年敗了香港!

51kevin


新進會員

8) 2002/02/25 00:55 
這個嗎,其實我是名專業的掃描技師,我也想賺點外順便快服務大家,我使用的掃描機是印刷用的(滾筒式的)一台至少二百萬,是的是新台幣而不是畫素哦,如果你想要保存你真正珍貴的照片,就來找我吧!
51kevin@kimo.com.tw
來信告訴你我還有其它相關服務!

Gabriel_Chen


新進會員

9) 2002/02/25 09:42 
quote:

不沖印相片(淨沖)將節省下來的錢買部二手菲林掃描器.用菲林掃描器掃那些底片看看有那些較好.
值得放大的好作品才放大.



這樣的觀念沒錯,可是在實務上:
(1)一捲負片洗36張4x6 @NT4 36x4=144元,大概要省下120捲X36張的錢才能買部二手菲林掃描器,你能等這麼久嗎?
(2)正片的話就直接看菲林,值得放大的好作品才放大,不用省印相錢。
(3)有時為了工作需要,必須將正片掃成高階圖檔之後作影像處理,這個是有時效性的,沒法等。(我就是屬於第三種,而且只有少量需求)

另外如果你有用過底掃器,『用菲林掃描器掃那些底片看看有那些較好』(你應該是指負片),這樣子是很累的:
一條6格底片裝上夾置入底掃器->啟動預覽->執行對焦->開始預覽
你知道這樣一個程序要多久時間嗎?一捲底片要作七次動作,三捲就要21次,
底掃,不是這麼用滴。

pwj


新進會員

10) 2002/02/25 11:45 
高屏地區底掃嗎?
ㄟ......我是用2450的掃描器
人在高雄
也有燒錄器
如果有需要的話
可以聯絡我一聲阿

pwj45@seed.net.tw

ericfu66


新進會員

11) 2002/02/25 12:03 

我應該算是若魚兄第二個顧客吧...
他掃得相當不錯
我想在買底掃前,應該會是他忠實的顧客
至於買底掃的問題
我想是見人見智,近來因為整理一些家族的老照片檔案
把他翻拍成正片,我就想說如果有台底掃有多好
因為將來為了保存的因素,勢必要轉成電子檔
這些都是我想買底掃的原因

**********************
我是一隻魚
悠游在攝影的大海
**********************

若魚


新進會員

12) 2002/02/25 15:37 
謝謝 Gabriel_Chen, ericfu66 兩位不嫌棄.

其實 scan 底片真的是滿花時間的.

但是更花時間的是調整時,
建議各位拿給別人 scan 的底片不能 under 到一格以上, 不然效果會很差, 即使用軟體調也成果很差, 又很花時間, 除非您已經花錢請對方調了.
但 over 一格倒是還不錯.

其實有空的話, 我還是會接這樣的 case,
但是超過五十張我可能就受不了囉...
畢竟我也只是興趣, 順便分攤購機成本,
目的並不是賺錢, 更何況我也有自己的正片要整理...

很珍貴的底片還是找專業的效果最好,
例如 51kevin 兄,
這種光學的東西就是一分錢一分貨.

---
明與暗, 以及它們之間.

小摩


新進會員

13) 2002/02/25 18:09 
不曉得掃描機傷不傷底片?
雷射的?
因此目前我只敢拿照片去掃描
正片或底片原稿我就耍小氣啦!

若魚


新進會員

14) 2002/02/26 10:10 
quote:

不曉得掃描機傷不傷底片?
雷射的?
因此目前我只敢拿照片去掃描
正片或底片原稿我就耍小氣啦!



說實在的... 就算有影響,
掃描器絕對不會比刮傷來得傷...
我有切身之痛... 您可看看會員答錄機我的留言.

---
明與暗, 以及它們之間.

小摩


新進會員

15) 2002/02/26 11:45 
說實在的... 就算有影響,
掃描器絕對不會比刮傷來得傷...
我有切身之痛... 您可看看會員答錄機我的留言

-----------------------------------------------------

沒錯!
我也曾吃過分色師父的刮片
最常見的是有上夾的135底片
因為專業的分色機為滾筒式
上夾的135底片必須先把底片抽出掃描再硬塞回去
回來的片子已不能夠再用,
但有些沖片公司的片夾可以拆開再黏扣回去,問題比較不大,但這種上夾方式很少見,我只知道西北有

又印刷公司的分色師父並不盡然是對攝影有興趣,對攝影者辛苦拍得的底片多不懂得小心處理,我曾交一捲135上夾的底片送掃,回來的卻是片夾支離破碎,底片外露,滿是灰塵,用橡皮筋捆紮的一疊屍片

所以能夠自行掃描是最好不過的了,如果要上滾筒分色,建議自行把片夾取下,以利作業

51kevin


新進會員

16) 2002/02/27 01:41 
沒錯!
我也曾吃過分色師父的刮片
最常見的是有上夾的135底片
因為專業的分色機為滾筒式
上夾的135底片必須先把底片抽出掃描再硬塞回去
回來的片子已不能夠再用,
但有些沖片公司的片夾可以拆開再黏扣回去,問題比較不大,但這種上夾方式很少見,我只知道西北有

又印刷公司的分色師父並不盡然是對攝影有興趣,對攝影者辛苦拍得的底片多不懂得小心處理,我曾交一捲135上夾的底片送掃,回來的卻是片夾支離破碎,底片外露,滿是灰塵,用橡皮筋捆紮的一疊屍片

所以能夠自行掃描是最好不過的了,如果要上滾筒分色,建議自行把片夾取下,以利作業


我是名真正專業的分色師父,從業年資超過十年。
我們真正的專業的是不會那樣對待你們的底片,至於掃片子拆下來再拿給我們掃,那是我最不願意看到的,因為你拿的時候你的指紋以經弄上去你的正片,我們再處理是很花時間的,而我剛好喜歡拍照,我還曾經去攝影器材店打過工呢,(在漢口街)自行掃描有它的好處在,但是品質上要超過我們,我是不相信的,要是這樣,有那個老闆要花上百萬來買機器,每個月還要花四五萬元來請一名師父,你說是不是呢,如果有公司那樣對待你的正片,告訴你,叫它賠,它一定會賠的,在印刷業裡是可以這樣要求的。

wc


新進會員

17) 2002/03/03 07:56 
我曾在中壢藝田作過底掃,收費是$2/MB,含燒錄光碟,他有LS4000 2台,LS8000 1台,4000dpi效果滿不錯的,各位大大,不妨試試看,老闆說手札會員可打八折,我認為比自己買還划算!!

jasonyang


新進會員

18) 2002/03/03 12:06 
買不買底掃不是「養牛說」。
本來看了這樣的標題及內容不太想回應的,因為買不買底掃、或是擁有底掃是否炫耀、每個人的需求等等因素都是不同的,不能一以概之,只是今天比較有空,打打字說明一下我的看法。
把數萬元的底掃形容成是"牛",我不同意;如果你說的高階底掃是指滾筒式上百萬元的,我同意你的看法。但是區區數萬元的底掃,換得的附加價值,絕不比你手上的照相器材少,試問誰手上的照相器材不是輕易就超過萬元的,那只為了照相,養那麼多"牛"幹什麼?
曾有人問我,看了那麼多漂亮的明信片、月曆、風景照之後,你還需要自己再來拍一次嗎,何況你不見得會拍的比那些人好。我相信所有愛拍照的人都會有相同的答案,那就是自己拍照的過程是一種收獲,同樣的,在你自己操作底掃的過程裏,你可以再次回憶拍照時的那種感覺,學習到底片紀錄的資訊,調整自己滿意的效果。我相信有很多人不滿意送去快洗店的結果,只是因為那套快洗設備的價格太高了(那才是牛),要是沖洗設備只要數萬元,我相信還是有很多人會自己弄一套來玩的。
從你說「真正值得掃的只有不到3捲的正片」來推斷,你應該還是一個影齡不深的新手,也許現在還徘迴在底片系統或是數位系統之間,如果是基於這個因素,我也不敢向你說值不值得自己買一台底掃,但是如果已經有了很完整傳統相機系統的人,我相信一台底掃的收獲,是非常值得的投資,底片掃描器雖說是一分錢一分貨,但是從學習的過程裏,你可以看到有用心的人,可以把一萬元的底掃,掃出漂亮的圖檔,同樣的,如果不知道怎麼去調整設定的人,也可能抱怨數萬元的機子很爛,如果你把一萬元的機子操得極其熟練之後,我相信這時候再去昇級數萬元的底掃,更能發揮你的功力。
我現在已經很少洗相片了,大多是先沖片,回來自己掃,接著就是建檔整理,滿意的佳作再放大輸出,以前洗照片弄得一大本一大本相簿的困擾,已經沒有了,這也是區區一萬多元的底掃給我的最佳解決辦法,如果說Nikon ls30是牛,這可是我眾多牛群中,最會出奶的一頭了。
附加說明:你的傑作,可能因為別人的不用心,變成漏網之魚,這也怪不得別人,拍照的環境變化多端,個人的用意別人難揣,要是送給別人去洗去掃,除非他每張圖都來個手動逐一調整,否則用一個中間值或是auto,能一體適用所有的情況嗎,我最近去台大校園拍了四張鴨子,貼圖在貼圖區裏
http://www.photosharp.com.tw/foto-detail-reply.asp?titleIe=20330
我再加上二張用auto掃的結果,也許每個人品味不同,也許有人喜歡auto的調子,但是我覺得,把auto拿掉,自己調整Brightness、Contrast等,出來的結果才是我要的,你滿意自己的作品加上自己的處理,還是自己的作品加上別的人處理呢?

jasonyang


新進會員

19) 2002/03/03 12:13 

kuolin168


新進會員

20) 2002/03/03 12:59 
分色師父會弄壞底片,那製版公司是需賠錢且是以萬算的,並可在作業之前訂合約。括傷不是送到掃瞄才會發生且只要手拿都會發生除非你永遠包在塑膠套套內,且只要要摩面不括到其實品質就不會有影響,這也是製版公司分色人員最小心的地方。
買底片掃瞄器,我覺得除價格問題外(當然是最主要因素)還有就是本身是否擁有掃瞄時對顏色取樣管理的能力,否則不如交由專業人士,不然買了掃瞄器確掃不出好畫質的圖片豈不賠了夫人又折兵。
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