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Gilbert


新進會員

2002/02/17 00:23
器材: 其他 其他
[url]http://www.leicafanclub.org/ppboard/ppmessages/3212.htm[/url]

剛逛去leica fan club,覺得相當有意思所以來評一評。

迷哥迷姐鐘意的早期leica大眼鏡的leica味,在旁觀者的審視之下是這樣的:
合焦處看到的,是一種反差變弱、色彩向外散的樣子(二排右邊那張顯然是有收光圈,故沒有矇樣,不計)。失焦處見到的是一種極均勻的模糊(最下一張失焦處的重壘顯然是慢快門造成,不計)。

有意思的是早期各廠做大光圈鏡(迷哥們稱大眼鏡)所面對的共同技術問題之一是鏡片之間的internal flare(內耀光),當然不只當時光學龍頭克服不了internal flare,其它不是龍頭的自然也是克服不了內耀光。也有老的大光圈鏡的朋友們不妨先查查手上的大光圈鏡是否也有internal flare的問題([url]www.google.com[/url]下搜尋條件"internal flare"),也有這問題的鏡頭在光圈全開時拍來在合焦處就會是所謂的「Leica味」。只是失焦處不見得能糊得如此勻是為差別。

按:internal flare通常只會發生在最大光圈。

可惜並不只單單在合焦處反差變弱並色往外散就可稱之為leica味。失焦處也是重頭戲。看起來目前的鏡廠在慢慢克服了internal flare,解象力等問題後已經(顧好前面顧後面^^)也有在注意失焦處。由貼圖區的照片看來平價鏡裏已不少在失焦處有凝而不亂的均勻模糊,如nikon的28-105和canon的ef50/1.4 (nikon的af50/1.4因見不著照片固不是不列而是不知該不該列)。只不過由於各廠皆已克服internal flare的問題所以這兩隻反倒因為較為優秀而不能冠以「leica味」之美名。

也許不完美才是美,中置引擎的911因為重心偏後導致過彎容易甩尾是為名車(不開玩笑,這是小弟夢中之車)。

光說那internal flare和漂亮的失焦對leica並不公平,她早在他廠尚在追求銳利度之時早就致力於現在某些廠仍做不到(canon)的抗耀光(外部耀光不同與內耀光)鬼影(這點倒是小弟對平均利度在canon之後的nikon很欣慰之處)。君不見leica影下的老照片許多皆在照片中有強光源卻無點點光斑!?

雖然技術問題的internal flare成為迷哥迷姐熱愛的leica味不免好笑,不過加上失焦處的凝與抗外部耀光鬼影的特性綜合來看,leica仍不失為leica。

.小白吃


新進會員

1) 2002/02/17 01:30 
quote:

也許不完美才是美,中置引擎的911因為重心偏後導致過彎容易甩尾是為名車(不開玩笑,這是小弟夢中之車)。



咦~~~ 雖然我對不會買的東西都不會去注意, 也知道 911 是後置引擎.
還是你是說 Carrera GT? 911 好像只有這款是中置引擎.
我認識的人裡面, 開最好的車車是 911 Twin Turbo (type 996).
我以前做過一次他開車, 太神勇了.

summicron35


新進會員

2) 2002/02/17 02:17 
Gilbert:

真巧,我最近也在整理這些關於像差矯正的一些精彩文章,這裡雖然不見得適合,但不妨聊聊。

你提到的「現象」,有部分是正確,而且值得我們關注的。諸如:耀光(或彗星像差)的控制、
對成像品質的主觀描述、旁觀者觀點的溝通語言等等......這些都是相當重要的。

但是,「徠卡味」本身是一個概括性的模糊字眼,多半是一種形容詞,用來表達觀者對一種畫質
成像的感受。我不認為徠卡味可以用Internal Flare或Coma Flare來表達或指涉。
我想你所謂的迷哥迷姐想要表達的,不一定是這樣喔。

要特別注意的是:NOCTILUX是一支「True f/1.0」的鏡頭。它在f/1.0時所遭遇到的像差問題,是
f/1.2鏡頭的二倍、f/2.0的八倍!第二代NOCTILUX並沒有採用非球面鏡片來解決這個問題,它採
用另一種設計工具:超高折射玻璃(折射率超過1.9)與全新設計的多層鍍膜。理論上來說,球面
像差所引起的flare是不可能完全抑制的(否則不是變成神了),但是對於一支 true f/1.0的鏡
頭來說,NOCTILUX表現得相當棒!

當然比f/1.0更高速的鏡頭不少,但是看過照片的人都能理解那些球面像差所帶來的困擾:
畫面柔化、亮部出現不討喜的耀光、彗星像差等等。這對早期沒有高速底片的攝影家來說,只能
說是一種「必要之惡」:當你要大光圈,就得接受這種畫面柔化的命運。NOCTILUX在解決這個
光學問題的能力,我認為在f/1.0等級的35mm攝影鏡頭中是沒有敵手的。

其他大光圈鏡頭當然也有這種煩惱(而且很煩惱)!還好,拜高速電腦輔助運算,現代的鏡頭都
能克服上述的像差,而有不錯的表現,所以一支便宜的f/2(甚至f/1.4鏡頭)在全開光圈時可能
不會有很誇張嚴重的flare(但無論如何還是會有耀光)。所以Canon EF 50/1.4或Nikon的
28-105 f/3.5-4.5作為電腦輔助運算的現代鏡頭,全開光圈的表現「應該」要符合身份才是,否
則攝影光學未免也太不長進了!

當然,如果他們膽敢把光圈推到f/1.0,還想用同樣的設計保持「無flare」的美夢,恐怕就是癡
人說夢、緣木求魚了。重點是:我們不應該這樣將起始光圈不同的鏡頭擺在一起比較。或者說,
當我們提到某光圈下的球面像差、彗星像差、耀光抑制力時,我們應該要有一個理性、公平的基
礎,不應驟下論斷。因為現象容易觀察,成因卻容易迷失。

如果有人硬要說老鏡頭的徠卡味中,包含了部分像差呢?這是有可能的——就像描述其他牌子的
鏡頭「味道」一樣,當我們說「○○味」時,我們事實上是同時描述了好與不好的畫質。當我們
要描述一種視覺的主觀感受時,是不會將「像差」分離出來單獨描述,然後說這就是「鏡頭的味道」的。
除了像差,我們也同時看到鏡頭對像差的抑制能力。這是一體兩面的描述語言,事實上是很模糊的。
簡單的說,當我們觀看一些令人感到愉悅的徠卡老照片,我們可以看到一些以現代眼光來要求並不完美
的畫質。但是在階調的演示上,這些徠卡老鏡頭(或者Voigtlander的老鏡頭)還是有很精彩的表現,
這可不光是flare所能表現的!我想,自己有黑白或彩色暗房的朋友一定能瞭解我的說法。

設計人員對鏡頭的像差控制是有自己獨特的配方的,要由我來說「徠卡味」這三個字,我會說是
LEICA設計者對各種光學像差控制的精心微調(fine tuning)的Know-How所呈現的最終成像品質。
其他光學廠商如ZEISS、CANON、或者NIKON的設計人員,也都是如此吧!

以下兩篇文章,有興趣的朋友也不妨參考一下:
http://www.leicafanclub.org/m50f10.html
http://leicafanclub.org/leica3gen.htm (特別是這篇)

對了,Gilbert,LEICA FAN CLUB最近還有兩篇精彩的報告要刊登出來,主題剛好跟Gilbert你感
興趣的東西有關,到時候就請您來捧場指教囉!下次對LEICA有興趣,不妨來LFC的討論區來聊:)

Edited by - summicron35 on 2002/02/17  02:33:57

Edited by - summicron35 on 2002/02/17  02:41:13

siment


新進會員

3) 2002/02/17 19:25 
個人仔細看了一下文章,感覺summivron 35兄解釋的相當周全.個人也有一點心得供參考:

(1)Leica味,我想並不等於Leica Noctilux味 .
(2)每一隻Leica鏡頭,都有Leica味,但不一定有Noctilux這顆鏡頭的獨特味道 .

根據這樣的邏輯,我們可以知道Leica Noctilux的味道,並不代表Leica用家俗稱的Leica味!
要不然Leica味就只剩下Noctilux這隻鏡頭所擁有,啊其他的Leica鏡就都沒有Leica味了,這樣說好像不對

那,到底甚麼是Leica味?
我也無法準確性地周全地講出所有的Leica味應該是甚麼!
但是,一定包含了幾樣原素:獨家的色彩與獨家的光學品質...等等(跟各廠的不同).

所以要知道Leica設計概念下所呈現的影像結果的話,可能要從Leica材料的選用,製造的精度設定,coatings的配方,及光學的設計...等等,才能有一點了解為何Leica影像味呈現出的最終結果(leica味),而跟它廠不同(當然各廠鏡頭有各廠的影像味).
而關於Leica精調(fine tune)最後的光學結果程序的know how(summicron 35兄所列的網址),各人覺得相當有趣,內容雖比較比較深奧,但真的很值得參考!
那樣的final tunning processs,說明了光學精密性的一部分

當然要確切地探討出"甚麼是Leica味",是很難的.
但是Gillbert兄所說的Leica味成因,個人的感覺應該不是那樣子的.
個人的探討是:
Internal Flare指的是內部耀光,我想成因有兩種:
(1)coating不佳(沒有coating的鏡頭更甚).
(2)鏡頭內部與相機內部的防止反光性能不好.
以上都是製造成本較低劣的相機比較會產生.

關於我的了解,Leica的coating是相當一等的,現代的Leica Noctilux鏡也用最現代的Leica硬式鍍膜,曾參考到Leica International報導,這種鍍膜的透光率是目前的最高等級.而相機與鏡頭內部所用的遮光防反光材料更不可能是高成本Leica所會疏失的....所以我覺得Internal Flare不可能是Leica味的主因,更不可能是Leica大光圈鏡頭"Noctilux鏡頭味"的產生因素!
而且內部耀光所造成的影像惡劣程度,是會造成相當低劣的色彩對比品質的,這一點卻又不存在於Leica鮮明的色對比的表現上.

但是探討的是,Noctilux這隻鏡頭在最大光圈時的均勻柔化的特色和成因為何呢?
個人覺得summicron 35兄所描述的,我覺得是最有可能的原因
越大光圈的像差修正本來就更難的(從MTF可知)!
柔和(soft)的反向就是銳利(sharp),
柔和的成因,確實來自不良的解相成果,導因是flare覆蓋原本犀利的線條沒錯,但除去了Interal Flare的肇因後,剩下的就是像差的flare(如summicron 35兄所說的球面像差).
只不過Noctilux可能如Gilbert兄所說的:失焦處模糊的很均勻!

個人的感想是Noctilux的味道特色包括了很多樣的主成因素:
Leica的色彩演譯,大光圈柔化,特殊的散景均勻糊化.....以及等等尚未開發的因素吧



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