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論壇主選單 > ▌PRO商攝版▌ > 攝影專用模擬燈泡 ?
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討論話題
 

aloke


網路會員

2010/08/10 17:46
器材: 其他 其他
請問一般在大賣場買得到的那種可調亮度的鎢絲燈,跟攝影專用的模擬燈泡,

除了瓦數上不一樣之外,有什麼地方不一樣嗎 ??

(一般燈泡也有做到 100W,甚至連瓦數其實都差不多 ~ ?)



--
剛剛注意到一個可能的差別攝影用的燈泡形狀和玻璃好像有考慮到比較不會擋到閃光燈管 ?? 

jk2038terry1019


網路會員

21) 2010/08/25 12:34 
原發文者: hippoking520 發文時間: 2010/08/14 14:01
沒有可調亮度的鎢絲燈的產品啦 鎢絲燈就鎢絲燈沒有可調亮度的鎢絲燈的產品啦 ..(恕刪)
不會吧? 家用牆壁開關都有可調亮度的了, 就一個可變電阻, 好的一百多差的幾十塊→省電燈泡屬於日光燈類才不能調亮度, 鎢絲燈是最可以調的; 是燈廠沒整合模擬燈跟閃光燈出力的控制而已.

原發文者: jenhoxen 發文時間: 2010/08/14 14:50

   不會吧? 家用牆壁開關都有可調亮度的了, 就一個可變電阻, 好的一百多差的幾十塊→省電燈泡屬於日..(恕刪)

我是指燈泡本身為不可調、要可調亮度就要有電路,去改變電壓的大小或波形
而可調亮度也不是單單用一個可變電阻就可以工作,有一些必須用晶體來弄

日光燈管的燈具也是可以弄成可調光的
但可調光的電路機板偏貴
 
實際上所有燈具都可以調光的~~可細分為電壓調光~~電流調光~~頻率調光<<日光燈調光是電壓混和頻率一起調光>>

實際上大家都在爭論的議題都是出在廠商綁架規格~~各家廠商在電路板上的設計不同和供應商材料不同~~相同廠家產地不同都有著不同的差異~~一般大眾是無法分辨的~~

哪怕是相同的廠家相同規格同一批產品再告訴你產品還是不同<<因為內部相同的電容器是無法做到完全相同~~除非經過儀測配對的>>((電容充電是接近短路狀態只是時間很短))

還有就是大家都忽略了一點  <<就是電源的要求>>這部分也差很大這包含了瞬間負載的最大值~~相同迴路彼此的干擾~~壓降~~容抗~~感抗~~磁漏~~線徑的大小及電源的純淨度包含電源頻率~~電壓穩定度~~高低頻雜訊串入隔離~~設備是否接地~~系統是否接地(設備的地和系統的地是不一樣的)等等也包含了其他設備的影響如冷氣~~電扇非相關的照明燈具包含電腦~~手機~~藍芽~~人工心律調整器及相關射頻干擾等等>>

所以樓上各位大大看看就好~~自己問一下是否掌控了多少??

從事機電系統多年~~經驗之談~~聽聽就好~~看看就過~~
jk2038terry1019修改於2010年08月25日12:45

donben888


新進會員

22) 2010/08/27 16:45 
要做最專業的啦!
我的徵信社大學同學瑞昌與美玲讀書時是班對,兩個人的功課都非常好,後來還一起出國深造。他們婚後育有一個可愛的孩子。自從畢業後,我們很久沒有聯絡。有一天我巧遇美玲,驚聞她已離婚多年,想問原因,她卻刻意轉移話題,似有難言之隱。後來舉辦了幾次同學的聚會,美玲都沒有出席,似乎要避免尷尬,倒是瑞昌表明很想跟美玲復合的意願,而同學們也都很樂意當說客,但美玲卻明示大家別再白費功夫,後來甚至拒接同學們徵信社的電話。

humhumhums


網路會員

23) 2010/08/27 22:19 
原發文者: 0937097098 發文時間: 2010/08/24 12:46
*依賴模擬燈要注意的事*   ..(恕刪)

- 請在此輸入回應 -


*依賴模擬燈要注意的事*

 

棚閃的實際控光 ( 光質 ) ,與模擬燈的發光,其誤差大約 60% ,也就是說模擬燈的參考值只有 4 0 %之間 ,因為發光體不一樣。估且不論有些燈體的電路設計,能模擬發光強弱配合實際閃光的出力,但還是無法將實際閃光的光質模擬出來。

 

因此棚閃的初學者,在過度依賴模擬燈的情況下,常因模擬光誤導以至控光失誤失準,有些人甚至因為模擬燈泡燒掉,而以為棚閃閃光也不閃了。這種經驗我猜很多攝影師都遇到過,我自己也曾在其中。

 

[如何精進自己的棚閃控光技術,在此建議「不要依賴模擬光」,因為實際閃管發光的光質加上無影罩或描圖紙、或搭配控光幕時,所產生的實際拍攝效果,各有不同,因此軟光、硬光、強光、弱光、反射光、線性控光、 等都是模擬燈無法表現、看的出來的。]


^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^如果是這樣那盞燈就丟了吧,沒加描圖紙或是二次反射罩就是硬光反之微軟光,如果看不出來那是什麼光~~~痾~~就是這個光,花光光。

 

[既然如此!要如何學會「精準控光」?方法是記得棚閃出力(多少)+距離位置還有切入角,如:使用棚閃 + 無影罩時,距被攝之人、物多少距離、角度又是如何切入,使用描圖紙控光時,棚閃與描圖紙及被攝人、物的「 3 段間距」 …. 等,都是個人經驗法則中的「實作記憶」。有了這些記得的工作經驗之後,模擬燈的功能,就只是對焦及照明。之後就不必再為燒掉一顆模擬燈 (200~350 ) 而困擾了。]

^^^^^^^^^^^^我不相信您沒有模擬燈可以用大K腳打風巢+厚描圖紙點中人臉,或是用BULCAR在太陽光底下用小蜂巢在五公尺外打中會動的目標,沒有模擬燈可以精準的跟燈,讓雷達罩的燈心總是落在鼻子上,沒有模擬燈如何看清楚看清楚燈的影子、軟硬光。

我們用一個很簡單的法則來證明,越入門的東西越單純,基本的例子就是一般1-2000元的機頂閃燈,只有閃的功能,在高階一點機頂閃燈可以調強弱出力和一般的小型棚閃差不多,再好一點的就可以打出連續的閃光讓使用者看出閃出來的樣子,當然價錢比較高。

簡單的閃燈讓使用者能補補光會閃就好了,高階的閃燈不只能補光還能調節做效果讓攝影師看到燈打出來的樣子。可以看見閃燈閃的影子能幫助攝影師更快的做抉擇,更快的完成工作,不信的話你把模擬燈關掉拍拍看
論壇裡面刮鬍刀用LUKE63先生所說的拍法拍一次,看有開和沒開哪個比較快完成。

模擬燈的奧秘說實在的我做助理三年之後才看懂,可能我悟性太差可是我覺得事情沒那麼簡單。如果您拍的東西是很粗的東西可以使用版主推薦的[精準控光法],把燈擺一擺對準一下
位置還有切入角測光表大概量一下就可以開始拍攝了。如果要拍更有感覺的商品,那模擬燈所呈現的光影和閃燈的一致性就很重要,也是為何各家廠商一直追求模擬燈閃燈的一致好讓攝影師看見大略的感覺。

有個問題很有趣,我們到底要怕閃燈把模擬燈弄壞,還是選擇好的閃燈讓我們拍照無後顧之憂。怕把模擬燈弄壞根本就是本末倒置的方法,本都錯了事情還能做對嗎??有問題的燈不去修好或是找出問題來那是鴕鳥???

我弟弟喜歡做木工,他說台灣人總是喜歡用自己的方式來做事情,反正東西能塞下去就好了管他用什麼鑽頭一把電鑽就搞定了。有很多木工喜歡用自攻螺絲,往往遇到太薄或是紋路不對的板材都會裂開,日本人他們執行把螺絲鎖進去需要兩種鑽頭
和木頭專用的螺絲釘,如果遇到45度或是需要兩面對準的板材所需要的工具又更多了。

這個社會不斷的在進步器材不斷的提升,電筒精密度不斷的提高。如果還在跟250-500計較來計較去~~恐怕這輩子就真的在收250-500的價錢。

0937097098

部落格(7)
論壇版主

24) 2010/08/27 22:40 
尊重你的看法.

waynewei806


網路會員

25) 2010/08/29 01:50 
原發文者: humhumhums 發文時間: 2010/08/27 22:19
- 請在此輸入回應 - *依賴模擬燈要注意的事* ..(恕刪)

- 請在此輸入回應 -

不能再更同意你了,專用的器材就應該用對的方法去善用他,而不是老是怕這個怕那個,或是''土法煉鋼'',學學日本人和德國人、北歐國家人家務實的觀念吧!!不要在相信是事而非的言談了,杞人憂天而已....

http://www.heyshow.com/browsing/users.asp?id=16335EMAIL:waynewei806@yahoo.com

0937097098

部落格(7)
論壇版主

26) 2010/08/29 12:28 

同不同意?我都尊重你的看法

 

 

*Discover 節目,有次播出一個西方記者訪問西藏的故事,節目最後西方記者說:『我們西方的觀點、無法相信西藏輪迴之說』同樣的『西藏的人也不相信西方的科技已可上太空』,但我們都尊重對方的看法。

 

 

我在日本的專業攝影環境待過很長一段時間,所以我知道,「他們只把模擬燈當基本照明、抓出基本燈位」,但會用「入射式測光錶」為最終檢測結果,再依個人條件狀況調整出精準控光。這樣的控燈概念我現在還是如此操作。

 

所以當 2 種互不相知的「對方概念」相撞時,沒有對不對的問題,只有「寬度」的問題。


humhumhums


網路會員

27) 2010/08/29 23:35 
我覺得這裡很好,版主您看提出一個問題會得到各式各樣的答案,從燈泡的型號、耐用與否到模擬燈的強弱一致性甚至對模擬燈使用的觀點有各式各樣的答案。古時候的孔子說三人行必有我師,良師益友能夠提一個問題得到很多不同的結果,豈不是大家的福氣。

專業(profession)這個字來自拉丁文的professus,有「公開確認」之意。不論是思惟或是理念、或是作品得經過大家的確認,真理只有越辯越明。也透過這個論壇來修正自己的想法或是把別人的想法納入考量,是真的不錯的。

因為版主您的「精準測光」那一段從頭到尾都沒看見測光錶的蹤影所以小弟誤會了,還有就是小弟認為物體的影子非常的重要沒有模擬燈就看不出影子長怎樣,我們在長距離跟燈的時候總是以模擬燈的亮度、軟硬和影子的角度來判別強弱和反差以保持從頭到尾反差的一致,這種練習要長時間的練習才有辦法訓練出一個穩定的助理。我實在沒有辦法想像不開模擬燈拍照或不把模擬燈當一回事是多可怕的一件事情,沒有燈沒有影子,不看影子何來的完美。

我也不懂為何您的模擬燈會常常燒壞,燒壞的頻率會讓您產生心理壓力。我覺得那個閃燈因該有問題,可能給了不對的人修或是換了不對的零件。誠如Jk2038terry1019所說的很多因素會造成損壞,當頻率那麼高的時候是否應該檢查到底哪裡出了問題還是換了不對的零件?找出問題我覺得才重要。

雖然每個人都有不同的看法和想法,就是因為我心中的疑問也想知道版主為何讓模擬燈只剩下照明的功能(可能您偷偷蓋了好幾步),此外這個版也有可能有新人上來看,怕看到版主所寫蓋步過後的心得後,會不去注意到該注意的事情就可惜了。


jenhoxen


網路會員

28) 2010/08/30 01:39 

小弟覺得版主跟hum兄都很專業,說的都是事實, 但您們在描述兩種不同的任務、在兩個不同的基準點看事情.

版主說的是現今一般小型商攝棚或個人接案會碰到的課題, 單價低必需撙節開支, 包括連購燈時都不能大手筆採購模擬燈既耐用又和主閃成比例的燈種, 而必須使用可能是ET/KOK...等的國產基本燈款, 所以必需練就十八般武藝, 但是用土法練鋼的方式運作,拍攝主題是商品(靜態). 而hum兄提到了[跟燈], 還說[穩定的助理],可見是以有規模的攝影公司運作為基礎, 而且拍的是有model在當中(會動的)商攝題材,可能是大型的搭景、服裝型錄外拍等等. 預算高自然可以該怎麼辦就那麼辦, 不需妥協(我知道仍是有限制)~~至少會達到一定規模等級的製作條件, 不會拿一兩萬一盞的單燈上場.

真理愈辯愈明, 期待更多火花的激盪.


推薦者: 0937097098, humhumhums

0937097098

部落格(7)
論壇版主

29) 2010/08/30 12:06 

* 說個模擬燈的笑話,與大夥分享,這是真正發生過的事。

 

很久前、我去台中拜訪一家攝影公司,他們在地下室的攝影棚,就分成 3~4 個小組攝影區在拍照,其中有個拍 ( 工商 ) 文具的客戶,一直問負責的攝影師說: 「會不會太暗、會不會太暗 那位攝影師每次聽到客戶這樣問之後就把棚閃的出力調高、接著對客戶說:「我已 調亮了」。沒想到客戶還是再問「會不會太暗 」。攝影師回答說我已將棚閃出力調到最大、不能再調了 …. .

 

我在一旁看著這一幕,想?到底問題在那裡?後來我就向他們借一盞 300w 的太陽燈,把那組拍文具的攝影台打亮,問那客戶說:「這樣夠不夠亮?」。客戶終於點頭說:「對啦!就是這麼亮 ….. 」。

 

之後我就向那拍文具的老板說:我們拍照按快門時,跟燈泡模擬的發光是 2 回事,他才比較放心的「安靜」的坐下來。

 

*補充回答..我的模擬沒有常常燒壞.是因為我之前上班的公司.對於一顆燈泡要350元感到不可理解....所以我乾脆不用模擬燈拍照*


0937097098修改於2010年08月30日12:14
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