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原發文者: sufen847888 發文時間: 2008/04/04 10:41
天下沒有白吃的午餐，要享受永遠要記得先付出，否則任何事都不會長久的，
談戀愛、交朋友、做生意、藝廊貼圖.....等舉凡人與人的互動活動，永遠要
記得[先付出後享受][放長線才能釣大魚]
看了就笑到肚子疼，拿"天下沒有白吃午餐"來比喻手札貼圖的享受及付出，不知在享受什麼?在付出什麼?要付出最起碼也要懂得努力按快門之付出，而不是努力按藝廊回應罐頭語的付出吧!
記得nikonguy大大有Po過一篇「藝廊得分、評議顧問攻略秘訣」談到有關小娟猛推圖後再貼爛圖和大雄從不推圖但貼好圖的結果比較之"警世勸世文"如下連結：
http://forum.photosharp.com.tw/FORUM/ArticleList.aspx?TopicId=124738&ForumId=19
還好nikonguy大說的那只是小娟和大雄的故事，而不是春嬌和志明，不然春嬌、志明兩人「志不同道不合的」要怎麼談戀愛呢?真傷腦筋也～
藝廊的分數高低，代表的意義如下：
1.對藝廊的參予度，這可從每個ID的[藝廊的回應數]的高低看出該ID對藝廊的參予度。
2.從虛擬的網路世界轉化為實體人際關係，參加外拍活動的多寡也代表了對這個社群的參予度。
3.[藝廊的回應數]/[藝廊總得分數]若遠小於1代表付出不足，若遠大於1代表付出夠，各位大大可以試試看點每一個人的ID看看這個比值，大於1的分數絕對不會太低。
還有笑死倫比喻是什麼"[藝廊的回應數]/[藝廊總得分數]若遠小於1代表付出不足，若遠大於1代表付出夠"，不要說遠大於１，你知道光要維持１有多困難嗎?我來說一說好了，假設有A君平均貼一張圖只得60分，他為了要維持比值為１，他就要每貼一張圖馬上必須去幫人推圖60次耶，以這種推圖量及速率，能看得到他為別人下真心評語嗎?還不是都用罐頭語代替，搞不好連圖都沒看呢就送出罐頭，早就累積一堆快要變成「罐頭山」了～
要維持大於１還有一辦法比較省事，就是猛送罐頭外還要不時砍掉自己一些貼圖降低總得分數，以平衡貿易逆差，以免罐頭一直送不完～
我比較喜歡看絶對值，很好奇看人家能送出2萬多個回應，不知怎麼送的?假設帳號開5年，一年365天，5年才1826天，天天要送出10幾個才可以，恐怖～～
二次大戰中的邱吉爾有傲人的身材及智慧，但只有智慧聞名於後世~
推薦者: Cookie6680, 攝計師 |
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原發文者: 2189 發文時間: 2008/04/04 23:34
看了就笑到肚子疼，拿"天下沒有白吃午餐"來比喻手札貼圖的享受及付出，不知在享受什麼?在..(恕刪)
-請在此輸入回應-不然分數那裡來、天上掉下來、、照你那麼說，手扎要關門了.......
真有能耐、你啟頭：約外拍看看、看多少人回應你........
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原發文者: 0936944839 發文時間: 2008/04/04 23:59
-請在此輸入回應-不然分數那裡來、天上掉下來、、照你那麼說，手扎要關門了.......
真有能耐、你啟頭：約外拍看看、看多少人回應你........
分數怎麼來?有人按推圖就會來呀～
咦~我可沒說手札要關門哦，是你自己說的厚~
但人氣比六七年前少很多是事實~
我又不是「互助會」裏面會員，起個鳥頭啦~
二次大戰中的邱吉爾有傲人的身材及智慧，但只有智慧聞名於後世~
2189修改於2008年04月05日00:23 |
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原發文者: 2189 發文時間: 2008/04/05 00:08
咦~我可沒說手札要關門哦~ 但人氣比六七年前少很多是事實~ 我又不是「互助會」裏..(恕刪)
-請在此輸入回應-六七年前是、六七年前的事和景......不進去看是你的自由、不必說三道四、
來手扎本著、來交朋友、技術交流、不是作生意、有本事多貼圖....不要用嘴.拍照就好.......
推薦者: ljm99, larrychan, 巨森, kc0620, samu, sufen847888 |
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原發文者: 2189 發文時間: 2008/04/04 23:34
看了就笑到肚子疼，拿"天下沒有白吃午餐"來比喻手札貼圖的享受及付出，不知在享受什麼?在..(恕刪)
-請在此輸入回應- 2189大, 分數從哪裡來，難道會從天上掉下來，你可以開一個版調查一下，在藝廊從來沒貼過圖，但有回應分數的人有多少? 送您一句晉惠帝（司馬衷）的名言：「何不食肉糜？」 ，您參考看看，內容如下： [晉惠帝執政時，流年不好，天災人禍不斷，據說有許多百姓沒飯吃，活活餓死，惠帝大為不解，問說：「為什麼不吃肉粥呢？」] 這段故事想必許多人都知道，如果排歷史上最常被唾罵的皇帝名單，晉惠帝絕對是排名很前的一位，也是智商最低的皇帝之ㄧ。晉惠帝因為這句話，被世人罵到臭頭，批評大略不脫「一個皇帝如此不知民間疾苦，真是不該」云云.......................................... 您開這一版提的建議其實我覺得很不錯，但藝廊是一個交流分享的互動平台，精神在於[互動]兩個字，但您的建議很適合開闢一個[攝影比賽網站]，我也很衷心期盼手札有聽到你我的心聲。
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原發文者: 2189 發文時間: 2008/04/04 23:34
看了就笑到肚子疼，拿"天下沒有白吃午餐"來比喻手札貼圖的享受及付出，不知在享受什麼?在..(恕刪)
-請在此輸入回應-
不知在享受什麼?
我在藝廊最大的享受就是分享自己認為好的照片，並且獲得回應，尤其是我的偶像的回應，我的好朋友的回應，我尊敬的前輩的回應...等，從前拍完照，照片洗出來，週邊的親朋好友根本也看不懂好壞，所以也懶得拿給他們看，都是自己在孤芳自賞，久而久之也失去了動力，整整十幾年的時間內單眼相機拿出來不超過十次，一直到最近幾年，網路發達後，照片可以透由網路無遠弗屆的分享，尤其是手札藝廊，人氣很旺，讓我重拾攝影的熱情。
天下事本是獨樂樂，不如眾樂樂，我在享受分享的喜悅
推薦者: jean3537, ㄚ欽ㄟ, 398287, ease_mind2, ljm99, 0936944839, larrychan, ccf13122, startsai, samu, hiroshie, 攝計師 |
評議顧問
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分數怎麼來?有人按推圖就會來呀～ 咦~我可沒說手札要關門哦，是你自己說的厚~ 但人氣比六七年前少很多是事實~ 我又不是「互助會」裏面會員，起個鳥頭啦~ ----------------------------------------------------------------------------------------- 分數怎麼來?有人按推圖就會來呀～.......這倒是,不過....沒有點實力或人脈,應該也沒啥人推閣下的圖吧???只是看你靠的是哪個?? 互助會是哪個團體??成員是哪些??如何界定他是互助會?? 網路也是個社會縮影,看不慣這裡或是覺得有人看你不對盤,大可不來,沒有人有義務非得重視你的提議 前面不是說只是你個人的看法,並不是非改不可??幹嘛一有人反駁你就一副要找人"幹架"的語氣  398287修改於2008年04月05日03:16 |
網路會員
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{首先這個帳號是朋友的，我並不想用真實身份，更不想在論談和大家傷到感情，實在不值得}
加入手札一段時間來，都只有在藝廊不斷貼圖，極少來論談版，更沒有參與過討論，但這次我想發個聲
其實我滿贊成2189大大的理想，對我而言，"我並不在乎其他會員分數有多高，但我很在乎會讓沒有真正實力的人當上評議顧問，把手札的水準拉低，更怕那種人一但增多了，風氣會越來越差"，如果拍的好，我們當然不能吝嗇給與鼓勵，但有些真是很遭糕的作品(例如失焦，失真，晃動，有名氣的攝友拍的普通生活照)，卻可靠著名氣或喇叭留言，得到大批評議顧問的推薦？？新手真正嘔心瀝血之作，既使拍的不夠完美，但卻得不到任何推薦肯定，請問某些評議顧問公正性何在？對於398287大大的公正信我給予肯定，對於0936944839老前輩作品的多樣化也給予高度認同，但我真心期盼，人情包袱是一定都會會有的，但我們應該為自己定下評分或推薦門檻，不要讓壞的離譜的作品得到推薦及不對等的分數，這樣手札努力奮鬥的同好們才能有信心分享作品。
對於評顧，你們有責任為會員推薦好作品，但需俱備公正，專業的函養，大家也該以較嚴格的標準來檢視你們的作品，否則如何定為示範精選。
對於許多論談的同好，我們不該把時間用在這種議題上，我們應該拿著相機去享受，去拍攝，帶回好作品放在藝廊上，和大家交流才是，當然你可能會說藝廊不公平等...那有一個最直接的方法，就是全力拍出好的，獨到的作品讓藝廊版版主直接推薦，(小弟有一些作品能有幸被藝廊版主直接發現，我也在此聲名我完全不認識他們)，所以我相信他們是非常公正的，當然是不是優作，就見仁見智了啦！這樣就不需要怕那些喇叭留言招了。
對於氣到不推圖的同好，氣歸氣，好圖出來時，我們不可吝嗇給分啊！這樣才能有良性的交流啊！
推薦者: awei750, huhulin, 0936944839, prolineyenli, 攝計師 |
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原發文者: sufen847888 發文時間: 2008/04/05 00:53
分數從哪裡來，難道會從天上掉下來，你可以開一個版調查一下，在藝廊從來沒貼過圖，但有回應分數的人有多少?
送您一句晉惠帝（司馬衷）的名言：「何不食肉糜？」 ，您參考看看，內容如下：.....(恕刪)
我沒說分數是會從天上掉下來好不好?我只說"有人按推圖就會來"而已，這樣有錯嗎?這樣和晉惠帝的肉糜論有何關係ㄋ？
但你舉的晉惠帝的肉糜論比喻又要讓我有所聯想真想笑了，算了還是不要再嘛了～
對於上次你舉的比喻及數據解說，純綷感到好笑，沒有對你不懷好意的意思，我只是剛好套用你的比喻來說明手札貼圖評分可能潛在不合常理推斷之處有多嚴重問題而已，沒想到我把事情說白了反而引來一陣公幹。人家nikonguy大大Po的「藝廊得分、評議顧問攻略秘訣」一文，把評分推圖弊端講得更露骨怎都沒事？沒被公幹不打緊還得到36位推薦支持說得好，鐵牛運功散廣告詞：「平平十六歲大細漢哪也差這多」～
有人一個帳號才開３年３個多月，卻推圖７萬多次回應，平均每天要推60次才可以，而且這只是一個帳號而已哦，如果一口氣養五六個帳號，可能要請工讀生論鐘點幫忙推圖了，您說問題嚴不嚴重呢?
To:398287
我確實對改革的建議事不想再提，本已平息了，是因為sufen847888 又提一些"比喻"，覺得有點不妥，想順便提出以常理判斷來說明手札評分實際內幕可能發生情況，我的解說跟本和本版原建議案半點也沒關係，沒想到0936944839 會用很特別口吻反幹，對於你問我說「幹嘛一有人反駁你就一副要找人"幹架"的語氣 」乙節，我可沒要找人幹架哦，是人家先找我對幹的好不好?你怎麼不去反問或檢討那郭0936開頭的大大口氣是平和的嗎?
二次大戰中的邱吉爾有傲人的身材及智慧，但只有智慧聞名於後世~ |
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2189大大
0936944839大大
39828大大 :你們三個都是手札這個園地值得尊敬的前輩，不要再爭辯了~大家的出發點其實都是好的，這樣的局面我們看了會很不忍心的.....不要再討論了~~~~~
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原發文者: 398287 發文時間: 2008/04/05 03:03
不過....沒有點實力或人脈,應該也沒啥人推閣下的圖吧???只是看你靠的是哪個?? 互助會是哪個團體??成員是哪些??如何界定他是互助會?? 網路也是個社會縮影,看不慣這裡或是覺得有人看你不對盤,大可不來,沒有人有義務非得重視你的提議 前面不是說只是你個人的看法,並不是非改不可??幹嘛一有人反駁你就一副要找人"幹架"的語氣
昨天和今天我做的問題分析有錯嗎?和原建議案完全沒關聯，給大家知道問題，不是要叫大家有義務非得重視我的提議不可，我看你口氣也很"幹架"的形容詞＋est啊～
若對我的分析覺得不合理或有錯，請明講，大家參考看看，不必幹架，這樣才對!sufen84788大大的蘇州照片很美，可惜現在大家氣氛不是很美好，唉．．．雖然美景當前，但氣血於胸，無心享用真是太糟蹋美景了。改進，改進，再改進～～
二次大戰中的邱吉爾有傲人的身材及智慧，但只有智慧聞名於後世~ |
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2189大大我能瞭解你的苦心，今天天氣很好...帶著相機出去散心去拍些好作品回來吧！小弟要先行出發拍攝了，不要氣了~不值得啊！！小弟第一次發聲，希望你們不要爭辯了，實在不忍......我想這是我第一次也是唯一一次發聲，親愛的攝影前輩們，不要再討論了~~ 2189大大 0936944839大大 39828大大 :你們三個都是手札這個園地值得尊敬的前輩，不要再爭辯了~大家的出發點其實都是好的，這樣的局面我們看了會很不忍心的.....不要再討論了~~~~~ 首先這個帳號是朋友的，我並不想用真實身份，更不想在論談和大家傷到感情，實在不值得} 加入手札一段時間來，都只有在藝廊不斷貼圖，極少來論談版，更沒有參與過討論，但這次我想發個聲 其實我滿贊成2189大大的理想，對我而言，"我並不在乎其他會員分數有多高，但我很在乎會讓沒有真正實力的人當上評議顧問，把手札的水準拉低，更怕那種人一但增多了，風氣會越來越差"，如果拍的好，我們當然不能吝嗇給與鼓勵，但有些真是很遭糕的作品(例如失焦，失真，晃動，有名氣的攝友拍的普通生活照)，卻可靠著名氣或喇叭留言，得到大批評議顧問的推薦？？新手真正嘔心瀝血之作，既使拍的不夠完美，但卻得不到任何推薦肯定，請問某些評議顧問公正性何在？對於398287大大的公正信我給予肯定，對於0936944839老前輩作品的多樣化也給予高度認同，但我真心期盼，人情包袱是一定都會會有的，但我們應該為自己定下評分或推薦門檻，不要讓壞的離譜的作品得到推薦及不對等的分數，這樣手札努力奮鬥的同好們才能有信心分享作品。 對於評顧，你們有責任為會員推薦好作品，但需俱備公正，專業的函養，大家也該以較嚴格的標準來檢視你們的作品，否則如何定為示範精選。 對於許多論談的同好，我們不該把時間用在這種議題上，我們應該拿著相機去享受，去拍攝，帶回好作品放在藝廊上，和大家交流才是，當然你可能會說藝廊不公平等...那有一個最直接的方法，就是全力拍出好的，獨到的作品讓藝廊版版主直接推薦，(小弟有一些作品能有幸被藝廊版主直接發現，我也在此聲名我完全不認識他們)，所以我相信他們是非常公正的，當然是不是優作，就見仁見智了啦！這樣就不需要怕那些喇叭留言招了。 對於氣到不推圖的同好，氣歸氣，好圖出來時，我們不可吝嗇給分啊！這樣才能有良性的交流啊！
sun0101修改於2008年04月05日14:13 |
評議顧問
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昨天和今天我做的問題分析有錯嗎?和原建議案完全沒關聯，給大家知道問題，不是要叫大家有義務非得重視我的提議不可，我看你口氣也很"幹架"的形容詞＋est啊～
若對我的分析覺得不合理或有錯，請明講，大家參考看看，不必幹架，這樣才對!sufen84788大大的蘇州照片很美，可惜現在大家氣氛不是很美好，唉．．．雖然美景當前，但氣血於胸，無心享用真是太糟蹋美景了。改進，改進，再改進～～
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你說的提議不管是貼圖的或是推圖的,都是人的行為問題,手札有何法令授予的權限去管控這類問題??
我沒說你的提議是不合理或是有錯的,只是可行性能有多少??同樣的問題比起友站DC來說已經好得多
了.......相信站方已經花了不少心思在這方面,若是像這樣三不五時就修改一次推圖或選任的細則,門檻
太高只會降低貼圖的意願而已,你又怎麼知道這些不是近年來造成人氣下滑的原因之一??這對一個非
學術機構的商業網站來說,應該也是不想見到的吧??這裡是影像分享的園地,還不到"攝影聖堂"的境界,
可能後者是最終目標,但在達成最終目標之前總要顧慮商業網站生存之道吧??如果覺得自己的作品已
到了"非凡夫俗子所能賞析"的境地,顯然你是來錯地方了,因為這裡屬於凡夫俗子等級的人比例應該是
佔了五分之四吧...........至於你說的幹架,有興趣你也可以請網友表決一下到底誰像是一副要找人幹架
的語氣,如果你是六年級生,0936大大當你爹應該有找了,有人表示看了你的發言會笑到肚子痛嗎??有人
回覆你的留言帶有任何情緒性如.........起個鳥頭般的字眼嗎??若要怪別人對你不友善之前先想一下前
因後果吧..............
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推薦者: 巨森, 【10面埋伏】, sufen847888 |
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從開版看到現在就知版主心意如此
這種現象好發於低分數有不被認同感
貼圖本意就在交流.......增長自我空間
你不回應予以他人...就待攝友給予掌聲
真是高人阿..............................................
商業網站的利益是永續的根基
夥計只知其甘苦~不知當家難為處
當家只知難為處~不知夥計甘苦處
維堅只為立足~立足才能永業
訴甘苦不如創新業......期待高人創新局
開新網站.....造福攝友.....高人ㄚ....期待你囉
若無法自行開創網站...就加減用~畢竟所費不多
清高必自重
推薦者: startsai, sufen847888 |
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39的，93)的回應段落怪怪滴，請重整後再PO一便，順便附上注音，ㄚ不蘭看攏冇~~~~~~~~
幸せを届けたのは、神様の仕事でも
幸せを続けるのは、人間の仕事です
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原發文者: 雷文咖啡 發文時間: 2008/04/05 16:01
39的，93)的回應段落怪怪滴，請重整後再PO一便，順便附上注音，ㄚ不蘭看攏冇~~~~~~~~
插嘴一下...
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雷文咖啡
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| 網路會員 |
| 210.64.118.XXX |
| 巴西 |
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| 註冊於2005/2/21 |
咦, 巴西不是講 Portuguese 的嗎?
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原發文者: 宅男 發文時間: 2008/04/05 16:12
咦, 巴西不是講 Portuguese 的嗎?
偶有鞋過一個月的注音，鳥改ㄇ？ 宅男應該等同在室男吧！ 泥到現在還在室，不容易，恭喜一下~~~~~~~~
幸せを届けたのは、神様の仕事でも
幸せを続けるのは、人間の仕事です
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原發文者: 398287 發文時間: 2008/04/05 15:34
你說的提議不管是貼圖的或是推圖的,都是人的行為問題,手札有何法令授予的權限去管控這類問題??
我沒說你的提議是不合理或是有錯的,只是可行性能有多少??同樣的問題比起友站DC來說已經好得多了.......
我不是說過我在本版原建議案不再提了嗎?，這次純是看到sufen47888大大以"[藝廊的回應數]/[藝廊總得分數]比值遠大於１或遠小於１當指標來衡量會員在藝廊參與度是否合情合理問題，ok?
相信站方已經花了不少心思在這方面,若是像這樣三不五時就修改一次推圖或選任的細則,門檻 太高只會降低貼圖的意願而已,你又怎麼知道這些不是近年來造成人氣下滑的原因之一??
站方對推圖或選任細節怎麼改方法怎麼訂，完全依他們決定，小弟目前無意見，ok?
那是0936大大問我意思是不是手札要關門了?我當然不同意他亂扣我帽子，回他說：我可沒說手札要關門哦，．．但人氣比六七年前少很多是事實~～
同理，你現在問我這句話，手札貼圖問題是否近年來造成人氣下滑的原因之一，我只有說過是一種事實，有沒有關聯性，你自己去猜吧!
如果覺得自己的作品已 到了"非凡夫俗子所能賞析"的境地,顯然你是來錯地方了,因為這裡屬於凡夫俗子等級的人比例應該是佔了五分之四吧...........
我如果非凡夫俗子，就不會在凡夫俗子境地提問題了，但大家既是凡夫俗子也要有凡樣不能太離譜吧！
至於你說的幹架,有興趣你也可以請網友表決一下到底誰像是一副要找人幹架的語氣
你也不以「網路也是個社會縮影,看不慣這裡或是覺得有人看你不對盤,大可不來,沒有人有義務非得重視你的提議 前面不是說只是你個人的看法,並不是非改不可??」口氣來逼人？還叫我看不慣大可不來，丫你怎麼不叫自己如看不慣，不要來算了呢?(我可沒叫你不要來哦)，評議顧問有這權利叫人不要來嗎?嘖．．．．
還有順便回覆你的質疑「不過....沒有點實力或人脈,應該也沒啥人推閣下的圖吧???只是看你靠的是哪個?? 互助會是哪個團體??成員是哪些??」互助會之說我是引用nikonguy大大Po的經典大作，那一篇內容很精彩，講得很仔細，可以參考看看，真配服nikonguy大大，他是評議顧問身份，敢這樣Po，可以說空前絶後了，連結如下：
http://forum.photosharp.com.tw/FORUM/ArticleList.aspx?TopicId=124738&ForumId=19
如果你是六年級生,0936大大當你爹應該有找了,有人表示看了你的發言會笑到肚子痛嗎??
我只是對sufen47888大大的比喻看了笑到肚子痛，可沒說對0936大大說哦，你搞錯對象了吧!
再說用笑到肚子疼來形容，表示超爆笑的意思，我很大方歡迎有人看我的發言想笑的，笑到肚子痛沒關係，至少比看到我發言就句句敵意強太多了～
有人回覆你的留言帶有任何情緒性如.........起個鳥頭般的字眼嗎??若要怪別人對你不友善之前先想一下前
因後果吧 是因為0936大大以有點挑釁且很不肖口吻說「真有能耐、你啟頭：約外拍看看、看多少人回應你........」，你想也知道，你們好多人都把我當壞人看了，丫我又不是nikonguy大大說的互助會中的成員，我怎麼可能去起頭，去找人回應呢?又看他口氣挑釁很不肖，只好用起個鳥頭（口頭語）來回覆不可能性啦，若有對0936大大不敬之處，歹勢～
二次大戰中的邱吉爾有傲人的身材及智慧，但只有智慧聞名於後世~ |
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原發文者: 巨森 發文時間: 2008/04/05 15:36
從開版看到現在就知版主心意如此 這種現象好發於低分數有不被認同感 貼圖本意就在交流........(恕刪)
夭壽～又是一個貼標籤高手～
建議案和分數高低是兩回事，ok？
而且我早已不提建議案了，ok？
謝謝指教～
二次大戰中的邱吉爾有傲人的身材及智慧，但只有智慧聞名於後世~ |
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快拿先拜，只要不大肚子，月經照時間來，手札就不會關門拉~~~~~~~~~~~~~~~~
手札有月經.........
真好～  
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幸せを続けるのは、人間の仕事です
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