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論壇主選單 > 器材版 > Mamiya 7II 第六版
作者  
討論話題
 

Jack-Wu


終身 VIP

2006/10/24 23:00
器材: Mamiya 7II最新拍賣
7II在各位同好熱烈的討論下  第五版很快就灌飽了
快樂石頭版主兄提醒要重開新版  就讓小弟再開一下
7II眾同好請繼續不吝的發表心得吧!!!!  



以下連結第五版
http://www.photosharp.com.tw/FORUM/ArticleList.aspx?ForumId=4&TopicId=115242
推薦者: 蛙王, jung, 樵夫

tre3


網路會員

41) 2006/10/29 19:53 
蛙王兄說得沒錯,當然這是其中一種狀況無法按下快門,今天我過片不完全也同樣無法按下快門
決定要好好利用7II的優勢,上禮拜搬了50捲正片回家!
推薦者: 蛙王

蛙王


網路會員

42) 2006/10/29 20:49 
**登入後才可瀏覽圖片**
這是去年在日本中片幅相機的票選....僅供參考
推薦者: jung, 小謝

小謝


網路會員

43) 2006/10/29 23:37 
看到Mamiya 645AF這台相機,小弟不禁想起了一段往事.........

那是三年前的某一個假日,小弟到中正紀念堂去玩,看到一位中年的歐美觀光客手上拿了一台有點大台的相機在拍照,小弟走上前一看,是一台Mamiya 645AF的相機(舊型的,不是這台新型的).

[Medium Format!] 小弟忍不住對他說了這麼一句話.

[Yes!]他有點驚訝的回答,對於台灣----他心目中屬於世界攝影邊陲地帶的地區,居然有人如此"識貨",似乎感到意外.

後來小弟跟他聊了幾句,他說:通常他旅遊回去後,都會挑20張左右拍的比較美麗的照片放大掛在牆上,因為考慮放大後畫質的關係,所以出門旅行都使用中片福相機拍.

他還說他已經旅行了東南亞好幾個國家,被認出是中片福相機這還是第一次.

後來聊沒多久,小弟就跟他說bye-bye.

當時小弟看著他離去的背影......

心裡卻想著:台灣雖然是歐美人士心目中攝影的邊陲地帶,但是如果他曉得台灣近年來已經是德國Leica相機全球第五大市場,恐怕心裏更會大吃一驚吧!

........................
推薦者: 蛙王, Jack-Wu, manish1vittra, jung

yeats99


網路會員

44) 2006/10/30 13:44 
重大發現2
mamiya 7II用的80/4解晰力並沒有贏SCHNEIDER SUPER-SYMMAR XL 80/4.5!

本以為120鏡頭MTF平均值皆相當高,尤其是MAMIYA 7II系列,便以相同焦距的80/XL一試,
使用相同曝光條件,相同沖洗條件,一台是6X7,一台是6X12,相紙放大至上下邊30吋,取樣6X7底片的中間偏邊角位置,30吋時MAMIYA即有銳利的邊緣解晰力,但是這個解晰力是來自於稍高的反差與偏高的濃度域(就好像銳利的NIKON135鏡),但是再放大至40吋,差別就明顯多了,SCHNEIDER是暗部,中灰,亮部層次多,解晰力也沒有跑掉,MAMIYA則是有足夠的邊緣解晰力,但中灰局域帶有一點糊,亮部則是許多該有層次的都ORVER了,暗部則是有些深黑的區域是死黑,讓該有的層次也太過深黑..(測試相紙如有大大有興趣,可以向我拿)

MAMIYA的底片看起來(目視)就是銳利感十足,SCHNEIDER看起來是很接近MAMIYA的銳利感,
但是最亮部濃度就有所抑制,所以反差看起來就較小..

建議
如果拍黑白的話,顯影時間可以比正常少約4-6%(若原來8分鐘,改為7分30至7分40秒),以減少亮部的死白,曝光則正常就好
如果拍正片,且常覺得反差稍大,輸出時的亮部層次不佳,則加個偏光鏡,不要轉到滿,轉到1/3滿即可..

當然,一顆18500的鏡頭跟一顆53000的鏡頭比,MAMIYA的用家應該感到自傲!

推薦者: 蛙王, Jack-Wu, manish1vittra, jung, 小謝, 樵夫

DuncanSu


網路會員

45) 2006/10/30 17:09 
M7II 有無可能會發展數位機背?

Jack-Wu


終身 VIP

46) 2006/10/30 17:12 
哇!!
葉版主真有心  拿四五鏡來操練比對
SCHNEIDER SUPER-SYMMAR XL系列  早已聞大名   原來還如此犀利!!!
沒錢買器材了   只能看看XL流流口水!!
我的四五機躺在箱子裡已經兩年多動也沒動  不知掛掉了沒?  
晚上回家給它搖一下  看看是不是會醒過來!!
推薦者: 蛙王, jung, 樵夫

蛙王


網路會員

47) 2006/10/30 17:49 
Jack-Wu大哥您終於又出現了!看到本版面的臥虎藏龍,真是恨"錢"不夠多!真的是山外有山呀!..........其實有時看看防潮機中的相機及鏡頭,只恨自己時間不夠,也沒辦法好好找地方拍照,辜負了它的魅力及表現,只好每天望著它,或是輕輕的撫摸它,感受一下拍照時的手感,就怕忘了它的重量!...............不知道有沒有那個地區的那些人,就以"7" "2"的日子當一年一度的7-II紀念聚會日喔?.....小弟半瞑ㄚ忽然想到的異想天開,笑笑就好!
上次您的登山大作"台灣屋脊----中央山脈"真的是氣勢非凡呀!
蛙王修改於2006年10月30日17:57

推薦者: jung

BAEZ


網路會員

48) 2006/10/30 19:15 
我們的資料,從這一年的討論還蠻多的,但就少了些活動。
Jack-Wu大哥和yeats99大哥等都對後學非常友好
看蛙王這麼講,真想成立"七二"會,舉辦外拍賞片交流
其實也不一定要7-2拍的啦。。

推薦者: 蛙王, yeats99, jung, manish1vittra

小謝


網路會員

49) 2006/10/30 23:33 
葉版主的專業測試實在令人振奮!

由於MTF的測試是從儀器發出高反差的黑白條紋波來進行,因此MTF值高的鏡頭有最高的邊緣(黑白交界處)辨識度,也就是邊緣解像力,或是俗稱的銳利度.

因此MTF值高的鏡頭對一般人來說:第一印象就是非常銳利!例如Leica的許多鏡頭和Contax的G鏡都是這一類鏡頭.但是如果要進一步看階調和漸層的表現,就非MTF值可以判斷,而是應該照葉版主的方法,由實際放大相片來判斷.

但是彩色相片的階調和漸層表現比黑白相片複雜,會受到色彩飽和度和旁邊顏色的影響,也會受到互補色的影響,譬如二個非互補色的飽和色彩放在一起,會讓眼睛有高反差的錯覺,所以彩色相片的階調漸層表現還是要從實際放大的彩色相片來判斷較正確.

以小弟的實務經驗,反差稍高的鏡頭如果能配合低反差的底片來使用,常常會有不錯的階調和漸層表現.


推薦者: Jack-Wu, yeats99, WASABI . 001, 蛙王, jung, manish1vittra, 樵夫, BAEZ

Jack-Wu


終身 VIP

50) 2006/10/30 23:40 
7II的聚會  四五年前左右(或更久了),曾經在台北火車站附近的咖啡店辦過一次(為了方便遠方來到的同好),
我記得jung及幾位同好都有來參加, 至少有七八個人 ,但當時的同好現在也蠻多已將7II讓出,
那時大家把攝影成果出來交流 ,其實也沒限於7II拍的 , 我記得也有哈蘇 pentax ....畢竟大家的攝影器材一定不限於一套 ,不怕沒器材,  只怕拍攝時間不夠,  只怕能負擔揹上身攜帶出門的有限.....  
像yeats99葉板主對四五機的功力, 一直是小弟羨慕的對象 ,也是蠻期待欣賞四五底片的威力....

對於數位機背, 既期待又怕被傷害 ,7II算是小眾 ,我看廠商很難為7II發展數位機背, 就算有, 我看也是買不起的貴,像LEICA的數位機背, 單單那個機背的價格就夠買全片幅數位單眼外加幾顆鏡頭.....

蛙王兄提議以"7" "2"的日子當一年一度的7-II紀念聚會日喔?..  真的好點子  哈哈哈哈
Jack-Wu修改於2006年10月30日23:48

推薦者: WASABI . 001, 蛙王, jung, 樵夫

surge0301


網路會員

51) 2006/10/31 02:20 
報.....

surge0301


網路會員

52) 2006/10/31 02:23 
我想請問一下Mamiya 7II 討論區前5版在的連結在哪呢?
想爬文都找不到

多謝。

蛙王


網路會員

53) 2006/10/31 07:27 

"我想請問一下Mamiya 7II 討論區前5版在的連結在哪呢?"..
在最上方綠色區有聯結!
..............................................................

大家早...........!
真希望北國的MAMIYA公司及葦達的親切人員能看見這麼熱情及支持的網路留言版...!
蛙王修改於2006年10月31日07:34

推薦者: jung, manish1vittra, Jack-Wu

yeats99


網路會員

54) 2006/10/31 12:52 
下回分曉:
MAMIYA 43/4.5(6X7)放大至40X46〞
V.S
Schneider Super-angunon XL 72/5.6(4X5)放大至40X50〞..

推薦者: 樵夫, 小謝, 蛙王, Jack-Wu, jung

yeats99


網路會員

55) 2006/10/31 13:03 
我非常認同,彩色的色散現象以及人眼對某些色彩的喜愛程度,也會影響畫質的判斷
就好像飽和的彩色照片很容易讓人忘卻部份解晰力的下降..
但是,這都還比不上將底片數位輸出照片過程中的〝各種調整〞
〝細綿綿〞與〝超銳利〞只在幾次按鍵之間..


推薦者: jung, 樵夫, manish1vittra, 蛙王, 小謝, Jack-Wu

樵夫


網路會員

56) 2006/10/31 14:04 
Schneider Super-angunon XL 72/5.6(4X5)放大至40X50〞..
===========
葉老師:上面這個是指用六七片匣嗎??還是四五片??

yeats99


網路會員

57) 2006/10/31 22:09 
是45片..(兩支都是該片幅超廣角的佼佼者!)
這是不公平的競爭,
但是,為了要證明43/4.5有多好,只好鋤頭比大炮!
推薦者: 蛙王

Jack-Wu


終身 VIP

58) 2006/10/31 22:31 
>>下回分曉:
>>MAMIYA 43/4.5(6X7)放大至40X46〞
>>V.S
>>Schneider Super-angunon XL 72/5.6(4X5)放大至40X50〞..

我這輩子  從沒大到40x50這樣的尺寸! 也欽佩葉兄實事求是的精神!!
真的是同好們的典範!!!!  

所以趕緊拿個板凳佔在最前面的位置  等待好戲開鑼!!!
戲名也許可以叫"罵咪唖43廣角仙鏡鋤頭遇上死耐德72神鏡大砲"
不管是鋤頭或是大砲  應該各有千秋!!!  等待中.......開始流口水!!!
我看這成果  不僅僅7II版的同好期待中  四物版的眾高手也在睜大眼睛!!!!

推薦者: 蛙王, jung

小謝


網路會員

59) 2006/10/31 23:05 

Photodo共測試39隻中片幅鏡頭(包括645,66,67),這是其中MTF評鑑分數最高的7隻鏡頭:

(1)  4.3 分  :  Mamiya 7II 150/4.5 L

(2)  4.1 分  :  Mamiya  G  150/4.5 L

(3)  4.1 分  :  Rolleiflex Schneider Xenotar 80/2.8

(4)  4.0 分  :  Contax645 AF Zeiss APO-makro Planar 120/4.0

(5)  3.9 分  :  Mamiya 7II 80/4.0 L

(6)  3.9 分  :  Hasseblad Distagon CF 50/4.0 FLE

(7)  3.9 分  :  Rollleiflex Schneider Tele- Xenar 150/4.0

小謝修改於2006年10月31日23:12

推薦者: 蛙王, jung

小謝


網路會員

60) 2006/10/31 23:33 

Mamiya 7II 50/4.5 L 這隻鏡頭Photodo未測試,另二隻鏡頭MTF評鑑值為:

  3.8分 :  Mamiya 7II 65/4.0 L

  3.7分 :  Mamiya 7II 43/4.5 L
推薦者: 蛙王, jung
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