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論壇主選單 > 器材版 > 選擇佳能;看尼康全畫幅的笑話!
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wolfla


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2007/09/03 15:01
器材: Canon 佳能 其他
最近NIKON尼康乾了一件足以讓人笑出聲來的事情——尼康推出了全畫幅單反數碼相機D3。這個消息首先是給尼康的粉絲們打了一針興奮劑,用“奔走相告”來形容這個他們對這個驚天大新聞的喜悅心情,絕對恰如其分。

要知道,全畫幅數碼相機一直都是尼康的軟肋,俗稱“N家”的尼康粉絲們無論如何證明自己擁躉的品牌要強於“C家”(佳能用戶群),只要一提到全畫幅相機,“N家”就立刻啞口無言。全畫幅數碼單反,從來都是“C家”克敵制勝的殺手鐧。如今,“N家”終於有了雪恥的資本,還能不歡呼雀躍?聞風而動的“標題黨”們也跟著起哄,幾乎全是用類似“尼康重拳回擊佳能”這樣的標題來刺激人們的閱讀興趣。

狼也笑了。不過狼跟“N家”的笑法不一樣,狼是冷笑。千萬別以為狼喜歡扮酷,而是在尼康推出全畫幅數碼單反這件事上,狼打內心裡就覺得不該這麼興奮,就像日出日落,用不著用“完胜”這樣的字眼去炒作。老實說,狼跟尼康遠日無冤,近日無仇,本來犯不上為一款新產品這麼憤青,倒是那些故意搬弄是非的新聞把狼給惹毛了,那就索性給D3潑點冷水!

很多槍手稿中稱D3為“新一代王者”,並且頻頻用這款1210萬像素的新產品去“劍指”佳能推出的2110萬像素的雙處理器全畫幅數碼單反EOS 1Ds mark Ⅲ,並且還舉出了很多“完胜”的例子,例如D3連拍速度每秒9張,而EOS 1Ds mark Ⅲ才每秒5張,因此得出“D3更快”的結論。

狼想問一下,照片像素大小不一樣,存取時間能一樣嗎?後者是“在最高圖像質量下”的連拍速度,像素加大了近一倍!如果不用最高畫質,而是也降到1210萬像素,雙處理器的機器會敗?如此外行的比較,狼不笑掉下巴才怪。當然,狼並不認為2110萬像素更合理(單位像素太小了),但不能這麼比較,那是另外一回事。

佳能的1Ds全畫幅數碼單反相機系列,誕生於2002年9月,到今年已經是第三代產品。五年來,尼康被粉絲和媒體追問最多的一個問題就是“尼康什麼時候也推出全畫幅數碼相機?”尼康要么說“正在研製中”,要么就是“沒有必要推出”。去年9月尼康中國公司總經理禦給申好曾經對記者說過“我們認為目前DX格式很適合用戶的消費需求,因此沒有必要大力推廣全畫幅”,尼康日本公司的風見一之也曾經在去年信誓旦旦地對記者說:“DX畫幅已經能滿足拍攝的需要,裝載大尺寸的傳感器真的有意義嗎?……我們認為目前沒有發布全畫幅相機的必要。”

尼康曾經頻頻在各種場合擺出一副“我們暫時沒有全畫幅計劃”的架勢,讓尼康的粉絲傷透了心,怨聲載道。於是,痴痴盼望尼康全畫幅呱呱墜地的許多“N家”分子紛紛叛逃到“C家”,因為佳能除了1Ds系列之外還有一個面向中端用戶的全畫幅機型5D也可以選擇,那時候佳能在全畫幅技術上可謂一家獨大,賺得眉開眼笑。

狼打死都不會相信尼康會看著佳能豐收而不眼紅。果然,僅僅一年,尼康就食言了。在這場博弈中,尼康出爾反爾,戲耍用戶,先輸一子。

不過,值得狼同情的是,尼康的單反數碼相機由於從前一直採購索尼的CCD,而CCD製作全畫幅感光器比較困難,因此尼康當初並非不想在全畫幅市場上跟佳能平分秋色,而是因為受到了“先天性‘芯’髒病”的限制(大尺寸CCD的良品率較低),這一拖就是五年,做不出來就只好強說“沒必要”。那麼為什麼又有必要了呢?狼認為,對尼康而言,全畫幅的象徵意義遠大於應用意義,這就好比一個山頭,有你的旗幟在飄揚,同一個高度上也要有我的旗,不然我的粉絲會對我失去信心。這就是狼一開始就認為D3是一場鬧劇的原因,因為它的研發者明明認為沒有必要,卻因為攀比高度的目的才不得不推出。

實際上,尼康數年來一直在致力於研發自己的LBCAST感光器,但尼康也承認“‘最合適的傳感器’依然是其他產品”(風見一之語),言外之意是LBCAST的研發並沒有取得突破,於是五年後尼康還是乖乖地沿著佳能的路子走,使用了佳能很早就開發了的CMOS感光器技術。儘管尼康聲稱D3的感光器是自主研發,但這個技術並非是新技術,因此尼康又輸一子。

再者,一向以低功耗、低雜訊、低噪點著稱的CMOS,經尼康“自主研發”之後,感光度竟然會從ISO200起跳,可見尼康的噪點控制能力還是達不到ISO100的細膩程度。 “N家”一直說尼康產品的成像銳度高,但銳度高是有代價的,那就是噪點控制不佳。至此,尼康已經連輸了三子。

所謂“完胜”無非是指那些高得離譜的技術指標,其實這也是可以理解的,從尼康D70“完胜”佳能300D那個時代就形成了這樣的局面:佳能率先出牌,尼康再出牌反制。後出的牌總要比先出的高過一籌,正如廣東比廣西發達得早,但是公路卻沒有廣西的更好一樣,因為廣西是後建的。台北的101大廈和吉隆坡的雙塔都已經不是世界最高了。那麼,用五年的嘔心瀝血實現所謂的“後來居上”,又有什麼可興奮的呢?

其實,那些高指標估計狼到死都不會用上的,比如ISO6400時畫面上的噪點慘不忍睹,如果不是特別變態的需求(比如暗夜偷拍),誰會用這麼高的感光度?又如51點對焦,聽上去很美,天啊,取景器裡除了那51個對焦點,你還看得見別的嗎?諸如此類的“完胜”有意義嗎?所謂勝敗,應該在成像質量上比較,而不是指標上做文章,沒有理由認為高指標的相機拍出的照片一定會更好。在沒有實拍的比較下,現在論勝敗還太早。

最後就是D3離譜的價格,竟然要××××美元之巨,這樣的價格別說“要浪漫先浪費”,估計都不敢想。

看到這裡,狼一定會被“N家”懷疑成C家派來的“奸細”或者槍手,那樣可就冤枉了狼了。

實際上,在狼心裡,佳能也不是什麼好玩意,如果說尼康是個不會做生意的書呆子,那麼佳能就是一個奸商。佳能的慣用伎倆就是“擠牙膏”戰略,沒完沒了地搶先發布新品(IXUS系列跟走馬燈似的),卻每次都只有微不足道的一點點提升。

尼康先前的不作為,是想做而不會做;而佳能的不作為,卻是會做而不做。

佳能有很多獨門技術(比如眼控對焦等等),但死活都不肯放出來給數碼相機用;壟斷全畫幅時,佳能也因為全畫幅相機沒有競爭而降價緩慢,那些中低端機型就因為有競爭就一直降。所以,說佳能是個奸商,並不過分。

尼康本來是個追求技術比較嚴謹的廠商,研發週期較長,但在佳能不斷“擾亂市場”的行為下,也跟著學壞了,中低端機型(包括升級版、簡化版)也會走馬燈一樣地“更新”。

狼希望看到的一幕是尼康D3的價格能跌到佳能5D上下,那樣就有戲看了。

咕嚕咕嚕


網路會員

161) 2007/09/10 22:05 

之前Nikon電池出問題,也是國祥出面回收電池

難道國祥是做慈善事業?回收舊電池後還免費送新電池

為何不是請ewhat或是相機王進行回收作業

同樣canon調焦移也是彩虹出面做

你可以不喜歡他,但是他就是屬於canon官方


咕嚕咕嚕修改於2007年09月10日22:08

bigrice


網路會員

162) 2007/09/10 22:21 


原發文者: jenhoxen 發文時間: 2007/09/10 21:59

    迫使40D沒有蜜月期直接進入肉搏戰的正是D300的「消息」呀~~也可以說這次Nikon只用「空氣」就逼Canon把到嘴的肉吐出來了不是嗎? ^^

到時如果消費市場就是看得起D300, 認他作5D2的競爭對手 (差半級→熟悉C/N戰爭的人不會不知道的), 56K照樣大賣的話, 您要怎麼說呀?

那就等D300 開始上市開賣後....再來說也不晚......O.K?
bigrice修改於2007年09月10日22:23

supermarine


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163) 2007/09/10 22:25 
D300
全新的51點對焦系統(1D2是45點)
加手把每秒可拍8張(1D2是8.5張)
賣56K可以啦(1D系列是140K起跳)
但是如果它創下
~~~歷史價跌最高的紀錄(還沒賣就先降價)~~~
Nikon家的愛用者想必會雀躍三尺哩.
還需要說啥.

iskay


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164) 2007/09/10 22:34 
呵呵~
拿D300和1DMkIII比,就好像
拿5D和D3比一樣......
當年D2X和D200,可是一模一樣的5FPS...
但是,真的一樣嗎?
坦白說,就算規格上的帳面數字十分接近,
但實際上頂級機的每個操作,都會讓你覺得不一樣啦~~
ㄟ...請不要拿相差太多年的機子來比...

咕嚕咕嚕


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165) 2007/09/10 22:36 
原發文者: bigrice 發文時間: 2007/09/10 22:21
那就等D300 開始上市開賣後....再來說也不晚......O.K? bigrice修改於2007年09月10日22:23

前面一堆人,連5D2都還不知道是什麼規格,長相如何

就將價錢方針都定好了,反正就是低價canon KO 掉Nikon


bigrice


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166) 2007/09/10 22:40 


原發文者: supermarine 發文時間: 2007/09/10 22:25

D300 全新的51點對焦系統(1D2是45點) 加手把每秒可拍8張(1D2是8.5張) 賣56K可以啦(1D系列是140K起跳) 但是..(恕刪)

我是認為:
1.因為D300是使用新的對焦系統,成效如何?還須觀察.
2.1D-2 連拍8張/秒,1D-2N 連拍8.5張/秒,1D-3 連拍10張/秒....以上出的都是14bit 的圖檔;
D300 連拍6 張/秒加把手提升到8 張/秒,沒錯...但是白皮書有提到調成14bit 圖檔輸出,就只剩2.5張/秒......^^

咕嚕咕嚕


網路會員

167) 2007/09/10 22:47 
原發文者: bigrice 發文時間: 2007/09/10 22:40
2.1D-2 連拍8張/秒,1D-2N 連拍8.5張/秒,1D-3 連拍10張/秒....以上出的都是14bit 的圖檔;
D300 連拍6 張/秒加把手提升到8 張/秒,沒錯...但是白皮書有提到調成14bit 圖檔輸出,就只剩2.5張/秒......^^..(恕刪)

對阿贏就贏,輸就輸

希望不要又有人虛幻一台D3H,規格是14bit 連拍10張/秒,來ko 1d3或是1Ds3


web101


網路會員

168) 2007/09/10 22:48 
榮泰國祥與彩虹本來就是官方授權的代理商,本來就是屬官方
他們的技術與維修都來自官方
若你不認為他們是官方,那誰是台灣的官方,請指點一下
========================================================

你這是哪門的邏輯!

代理商只是原廠(你說的官方)授權其在某區域內取得銷售權而已
你上面說的電池例子也只是代理商行使他該做的售後服務項目而已
代理商對於原廠而言沒有任何經營決策權,何來官方之說,
代理商既然是經原廠授權取得銷售權,
原廠當然也有權依程序終止其銷售權
像這次彩虹把40D價格私定過高,經原廠糾正後再改為國際同步價格
彩虹當然不敢不從,誰是官方清楚了嗎?

D300就不同喔,美金1799說的很清楚,折合台幣六萬多
看NIKON敢不敢賣,到時真的降價別忘要感謝CANON喔!

說了這麼多,如果原廠與代理商還會傻傻分不清楚,
那我只能放棄了!


web101修改於2007年09月10日22:51

推薦者: asdfzcb

iskay


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169) 2007/09/10 23:02 


原發文者: 咕嚕咕嚕 發文時間: 2007/09/10 22:47

    對阿贏就贏,輸就輸   希望不要又有人虛幻一台D3H,規格是14bit 連拍10張/秒,來ko 1d3或是1Ds..(恕刪)

-請在此輸入回應-
老大...
何必幻想啊......
D3不就差不多這規格了嗎!?
照目前已知的東西看來,如果就規格及傳言來看:
D3就可以KO掉1DMkIII了!
至於1DsMkIII...恐怕要等D3X吧!!!
D3H要K什麼!?? 如果是FF,會擠到D3,
如果是APS會擠到D300!
除非來個15FPS,不然怎麼定位啊!?
從您的發言,坦白說...
您對您批評  或提出意見的機子
了解的真的非常少耶...呵呵~

jom1216


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170) 2007/09/10 23:05 
重點是
如果nikon全球賣價5萬多
而台灣公司貨要賣6萬多
那nikon官方會不會糾正說
視目以待吧!

asdfzcb


網路會員

171) 2007/09/10 23:07 


原發文者: web101 發文時間: 2007/09/10 22:48

榮泰國祥與彩虹本來就是官方授權的代理商,本來就是屬官方 他們的技術與維修都來自官方 若你不認為他們是..(恕刪)

-請在此輸入回應-
辛苦了!
您的耐性令人欽佩~~

supermarine


網路會員

172) 2007/09/10 23:08 


原發文者: bigrice 發文時間: 2007/09/10 22:40

 我是認為: 1.因為D300是使用新的對焦系統,成效如何?還須觀察. 2.1D-2 連拍8張/秒,1D-2N 連拍8.5張/秒..(恕刪)

-請在此輸入回應-

>> 1.因為D300是使用新的對焦系統,成效如何?還須觀察.

是啊, 風險和希望並存.

>>2.1D-2 連拍8張/秒,1D-2N 連拍8.5張/秒,1D-3 連拍10張/秒....以上出的都是14bit 的圖檔;
>>D300 連拍6 張/秒加把手提升到8 張/秒,沒錯...但是白皮書有提到調成14bit 圖檔輸出,就只剩2.5張/
>>秒......^^

的確, 對需要這14-bit的人, 這是個不能忽視的差異.
BTW, 1D2的raw好像只有12-bit

咕嚕咕嚕


網路會員

173) 2007/09/10 23:08 
原發文者: web101 發文時間: 2007/09/10 22:48
榮泰國祥與彩虹本來就是官方授權的代理商,本來就是屬官方 他們的技術與維修都來自官方 若你不認為他們是..(恕刪)

好玩的邏輯

就算是台灣Honda是日本直營的,日本honda說一句話,難道台灣Honda敢說不

台灣honda也是日本派來的

彩虹本來就是台灣canon的官方,雖然是授權的,還是代表官方

也許你開一家公司把彩虹幹掉,那你就是代表台灣canon的官方於台灣執行權力


a578426


網路會員

174) 2007/09/10 23:14 
D300己有報價五萬六到八千元之間

asdfzcb


網路會員

175) 2007/09/10 23:16 


原發文者: jom1216 發文時間: 2007/09/10 23:05

重點是 如果nikon全球賣價5萬多 而台灣公司貨要賣6萬多 那nikon官方會不會糾正說 視目以待吧!

-請在此輸入回應-
nikon D300 賣6萬多?
我覺得4萬8會比較好賣
D300 如果賣5萬以上
到時40D說不定再降到3萬5~3萬6
那價差1萬5,D300一樣不好賣

咕嚕咕嚕


網路會員

176) 2007/09/10 23:17 
原發文者: iskay 發文時間: 2007/09/10 23:02
-請在此輸入回應- 老大... 何必幻想啊...... D3不就差不多這規格了嗎!? 照目前已知的東西看來,如果..(恕刪)

打錯了,應該是指d300H


supermarine


網路會員

177) 2007/09/10 23:17 


原發文者: iskay 發文時間: 2007/09/10 22:34

呵呵~ 拿D300和1DMkIII比,就好像 拿5D和D3比一樣...... 當年D2X和D200,可是一模一樣的5FPS... 但是,真..(恕刪)

-請在此輸入回應-

哈哈
我怎麼敢拿D300去比1D3
我只是舉1D2做書面對照而以
畢竟這個頂級機我用最久比較熟
(如果它夠格被稱為頂級機的話?)

jom1216


網路會員

178) 2007/09/10 23:35 
就算是台灣Honda是日本直營的,日本honda說一句話,難道台灣Honda敢說不

台灣honda也是日本派來的

彩虹本來就是台灣canon的官方,雖然是授權的,還是代表官方

也許你開一家公司把彩虹幹掉,那你就是代表台灣canon的官方於台灣執行權力

------------

是阿! 這個邏輯真是好玩
台灣好像沒有honda
而光陽跟三洋也不太一樣
售權的細節複雜到超乎我們的理解
不宜拿來對比
而且...說no或yes 是看經營團隊跟股東股權大小決定
不是簡單到 老大說啥就是啥的樣子

另外..
彩虹本來就是台灣canon的官方,雖然是授權的,還是代表官方...這句話
應該沒這麼嚴重
他們之前的合約 權力義務我們並不知道阿
充其量彩虹應該只是一個代理商 也不完全是官方代表
有合作跟技術維修契約...等等
在中國..是直接叫佳能中國總代理商或中國佳能
而台灣..卻是叫彩虹
這之間..應該是有差異的吧!

所以彩虹
應該說...是日本方面承認的台灣官方代表
但要說是日本官方在台灣的代表...可能他們也沒面子承認吧!
不過...
這些都是打嘴炮而已
隨便自己怎麼認定都可以

jom1216修改於2007年09月10日23:41

iskay


網路會員

179) 2007/09/10 23:40 
恩~了解!!!
可以等D300正式銷售,去店裡試看看吧!!
不過根據當初的一些經驗 : D200剛推出時,
幾個用D2X的同好,看到規格和售價,馬上就想換掉D2X!
去買2台D200玩雙機!
結果到店裡玩了一會兒,再把玩另一名同好的新D200...
結果還是繼續用D2X...
您用了這麼久1DMkII,應該挺了解的!
不過畢竟差近4年,某些規格被越級趕上,
也不太奇怪!
推薦者: jenhoxen

a088643


網路會員

180) 2007/09/10 23:48 

奇怪,竹科高科技廠房的大型曝光機器很多都用nikon的,怎麼沒有人討論呢?這種科技不是比什麼全輻機還更高的技術嗎?


推薦者: jenhoxen
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