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我第一次這麼投入在一篇文章裡. 在二十五年前學印刷時,師父告訴我黑白印刷在電腦裡是128階,為什麼是128階,他為了這事,一直問人,好不容易,一個德國師傳告訴他,因為人眼只能分辦128階 . 人眼所分辦的色域,在目前不是能用RGB或SRGB或CMYK所能完全寫出的.因此軟體必定會捨棄目前的詮釋方式,MICROSOFT現在規模很大,但不代表永遠存在.就像25年前,我根本看不到用DOS的語言所寫的電腦程式,公司的電腦是用紙卡,可不是用高級的磁帶. 電視也不會永遠採用的NTSC規格,(每秒30格畫面,525條水平線) 三十多年前學攝影時,黑白與彩色的戰爭就如同今日的數位與傳統影像. 當時主張以黑白拍照的二大原因,是彩色影像不能長久保存及無法自行沖洗.也由於當時第二及世界排名第三,在彩色影像保存上,不到三年就明顯褪色,而逐漸沒落. 電腦影像在不同格式的轉換,往往是有失真的轉換,不失真的轉換應是同格式的轉換.可以預期的是,電腦影像起碼會有好幾代的革命.因目前沒有最好也無缺點的軟體.就像彩色照片剛發明時. |
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對了,雖然我寫了不少數位的缺點,是不是代表我就不會跨入數位的領域,正好相反,我也在享受數位的便利性,甚至明年,很有可能買十萬元以上的數位機身,但我會小心做好備份的工作 就如同一位67歲告訴我說,不能以年齡理由來拒絕科技的進步,所以他現在以最先進的數位相機來拍照.(投資30萬元以上) 所以到那時才會上自然攝影中心的網站發表作品. |
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嗯 ~ 這篇討論 ( 記憶與備份 ) 內容應該慎重地儲存備份起來。 |
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置頂了,可喜可賀啊! |
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-_-........ 大家說傳統怎好怎好, 數位怎不好怎不好.. 大家都不知道全世界的博物館加上本國自家的故宮都是在用數位化做永久保存吧? 因為.. 文物是會被蟲蛀掉的! 就這樣子.. .自己去評論吧! 數位就算期限沒有傳統好.. 但是容易 100% 備分, 容易更換格式不至於淘汰都是確定的! 別說以前的格式現在不能用! 應該說至目前為止都沒有任何格式被報銷淘汰, 只是用的人少.. 當在轉換其把資料轉出來備分的話, 根本不會有 "年代" 銜接不上的格式. 你把一個 GIF 跟一個 TGA 相比.. 但是問題是目前的任何軟體都能讀 GIF.. GIF 也能算是遠古時代的東西了不是嗎? 哪有什麼格式問題啊! 除了我說過, 不通行的格式, 自家設計未轉換的格式, 淘汰轉換期沒跟上的格式, 才會有更換朝代不能銜接的問題! 說老舊? 現在一樣可以使用 5 1/4 磁碟機, 接上去就可以用了! 現在一樣能夠接 64mb 磁帶機, 也是接上去, 弄個 driver 就能用了.. 不都是十幾二十年前的東西? 告訴你好了, 大型企業或者醫院, 資料庫很多還是沿用以前的格式. Mainframe, 超大片的磁碟片.. 線在依然在運作中! PC 的堀起已經超越了以前的 server.. 但是你知道大醫院內的資料多半還是靠 IBM 的 mainframe 轉換資料出來執行嗎? 就因為病毒搞不了它, 駭客也進不去它, 但是他的格式依然沒死! IBM 的 websphere 與 portal 系列爲什麼那麼貴? 就因為 IBM 的 KM 能夠整合於 35 年內的任何電腦資料庫架構! 包括遠史時代的 mainframe, DB2, dfox, 等等. |
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用「數位化方式」備份or保存or記錄...相信只是為了避免原件毀損的方式之一,尚不宜據以排除因未來數位化技術革新所衍生的讀取問題。
以上前輩們說的都很好,或許無庸擔心未來數位資料的讀取與再製疑慮,但一般用家並沒有如國際大廠所擁有的技術,若未能及時在所謂「淘汰轉換期」完成大量舊資料的轉換備份工作...我的確擔憂十幾年後,一些微不足道的私人電子檔案,除了必須求助於各大廠幫我讀取外,還有什麼辦法可以DIY ? 費用呢?
數位技術的進步是好事,我喜歡,但也擔憂... 但若少了懂電腦的朋友,我不知未來還能不能廉價地重新讀取我的回憶...
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我不知未來還能不能廉價地重新讀取我的回憶... ............................................... 嗯....... 我的幻燈片都會掃起來,挑些燒光碟備份,我想這樣應該還算可以吧....雖然怎麼看都是原片漂亮,但數位檔比較方便傳輸 |
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先將它局現於與攝影有關,存 RAW 檔是最有利的格式,而各家有專用的 RAW 讀取轉換等程式,雖然 ADOBE 或其他的協力廠商可能也有程式可辦到,我想 ADOBE 應該會將開啟各家 RAW 檔當成是軟體應該有的能力. 各家 RAW 專用程式也只 PC 與 MAC 平台,而 PC 只要是 WINDOWS x 的幾乎都支援,MAC 則須 OS8.6 以上(含 OS8.6) 或 OS8.1 加 USB 驅動程式. 所以安全起見只要將這 RAW 程式與你使用的 OS 系統都保留一份下來,這樣應該是有救的. 其實有很多事情是[知難行易]的,DOS 從 3.2~7.0 這中間就有很多版本,其中除 COMMAND.COM IO.SYS MSDOS.SYS SYS.COM FORMAT.COM 等程式不能在各版本中混雜用,會出事的. 但其它的一些程式與一些註明須於某某版本下使用的,只要是在比它指定還高的版本下執行還是可以的,但有些還是不行的就須以 SETENV 指令先行宣告,這樣就可以正常執行了. 而即使你有 PC ,但須讀取 MAC 的光碟片或磁片,可能最快的方法是找台 MAC, 不然你只有用 MACOPEN 或者還有第三廠的程式可轉換,但最好的方法是如 CHRIS 兄所提級的模擬器(程式),這樣讓你的 PC 變成 MAC,還可以用 MAC CDROM 來開機,還可以執行與安裝大部份的 MAC 程式,可謂請窮人的麥金塔,可以安裝 MAC OS 8.1T,可以安裝一大推程式上去,讓你玩玩 MAC 上的校色彩管理,最主要的是它就如一台真正的低階 MAC,該有的功能幾乎都有了. http://www.clwu.idv.tw/~clwu/macemu.jpg所以事實上你的 pc 能做很多不可能的事,只是我們有很多的事物,我們都還要學習. |
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還少了一段(剛原上面回應很長,卻因不小心按了 [esc] 鍵,全都洗光光,只好從打了,所以精簡了).
雖然我們重視數位的品質,我們不希忘百年後沒人看這些數位檔案!? 但是真的有疑慮的,不是子孫不看,就怕子孫想看卻手軟!?
傳統相簿可以讓大家很歡樂的過度美好時光(回憶過去),但如果大家圍在螢幕前似乎少了這氣氛,除非用 projet 打到牆壁,如同看幻燈片.
不然你最好將它也制作成 video cd 的相片光碟,能配上個人的聲音上去更好,這樣百年以後,子子孫孫除了看到影像外還聽到先人的聲音,這也是個生意喔!
平常如果拿到 vcd 用電視撥放來看我想比電腦螢幕氣氛要好才對. |
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CHRIS兄: 是的,全世界的博物館加上本國自家的故宮一直在做永久保存工作,而且在電腦還沒發明前就在做. 在我剛學攝影時(1970年),我就知道故宮有一組人以很高昂的4X5及8X10的相機在做你們所謂永久存檔的工作,但用的是底片不是數位照片.為何如此呢? 因為全世界的博物館很怕古物被掉包,台灣也不例外,但是,從總統府到連江縣政府,從外交部到總政治作戰部,從觀光局到郵局,都因業務需要,要有影像檔做宣傳用,故宮除了怕被自己人偷外,更怕被外人偷. 因此當時體制外的第六院(當然不是瘋人院,而是故宮博物院)必須成立攝影部門以應付需求,且因古物怕一搬再搬,所以採最高級的相機來拍攝. 但是問題來了,用8X10的相機底片特貴不說,(1970年拍兩張是一個人一個月的薪水)因此機是講究品質,所以原則上一天也拍不到幾張, |
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曾經看過報導:西方國家的國家級圖書館,除了做數位化之外,其實他們最重要的事是保存印刷版的書本(印刷品)各兩本,而且是分開存放,就是怕數位化的資料太薄弱了。而這項工作是國家的最高機密。 |
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續上篇 80年代,總統府為了要拍勳章圖鑑送給贈勳的外賓,一下子送來一些勳章,並全程戒護,以為一下子就好,沒想到我們一組人,一天下來所拍的照片是個位數,當時我是在私人攝影公司上班的,手腳不快是會被炒魷魚,二三天下來,總統府的人巳沒時間保護那些勳章了.(三個月才完工,不不,應精確來說,是三年才完工) 因此大家可以想像,這一組人是不是每天都有工作做,答案是肯定的.更何況要做底片歸存檔的工作. 而數位時代來臨來,用數位來做歸存檔的工作是不是更方便,且可供民眾上網欣賞古物?這個答案應不用我來說吧!(反正用傳統的底片也應拍的差不多) 上網用的檔案不可太大,做索引用的檔案也不可太大. 但是要供大型的印刷品及內部存檔用的資料則不可太小,因此他們又花了許多錢來更新攝影設備,其中他們最近買的是以一張畫面以幾百MB拍的數位機背,(請見台灣攝影網路的七月號的廣告,我也是看廣告才得知)所以說一張CD-R只能裝一張畫面,這一個檔案算大嗎,我只能說,不很大,因為我看過SINAR BACK數位機背所拍出的一GB的檔案成品,是sinar原廠所提供的,但效果好像不如4x5的底片. 明天還要上班,不再打了. |
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其實傳統與數位的爭論 除了實質保存上之外,還有感情上的差異 各位多久沒提筆寫信了呢? 玩過那種寄信給女朋友並在上面洒水滴的把戲嗎? 當女朋友讀著信並用她纖細的指尖觸及斑斑淚痕...喔...好感動喔! 就這樣騙到一個如花似玉的老婆了..^^ 這是題外話~
我覺得世代交替所衍生出的檔案格式交換 負擔最大的是金錢付出的成本 我之前才將公司電視廣告企業簡介等的一大堆BATA帶及錄影帶轉成DVD 去外面估價最便宜的也要60分鐘600元 幾百塊帶子...天啊!要花多少錢啊... 科技的進步...真的是永無止盡花錢的錢坑啊....
是該隨著時間進步的 但單就感情上及現實成本考量 我覺得當你的元件達到一定數量時 就保留能供讀取的設備吧! 既然都有心保留檔案了 不差多台電腦或是機器吧....
至於像照片繪畫這種藝術創作 我仍然覺得底片及畫布還是有其不可取代的價值的 雖然我的工作都是使用adobe的繪圖工具(做平面設計的啦) 但是我還是喜歡用顏料在畫布上作畫 還是喜歡油畫顏料的味道及畫作的觸感與質感 有些東西不是{方便}這個條件能取代的 |
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我覺得世代交替所衍生出的檔案格式交換 負擔最大的是金錢付出的成本 我之前才將公司電視廣告企業簡介等的一大堆BATA帶及錄影帶轉成DVD 去外面估價最便宜的也要60分鐘600元 幾百塊帶子...天啊!要花多少錢啊... 科技的進步...真的是永無止盡花錢的錢坑啊.... --------------- 想省麻煩就花錢,想省錢就得麻煩! 其實也沒大麻煩,自己DIY一下就好~
至於像照片繪畫這種藝術創作 我仍然覺得底片及畫布還是有其不可取代的價值的 雖然我的工作都是使用adobe的繪圖工具(做平面設計的啦) 但是我還是喜歡用顏料在畫布上作畫 還是喜歡油畫顏料的味道及畫作的觸感與質感 有些東西不是{方便}這個條件能取代的 --------------- 使用數位不是要你就此與現實脫節了,不過是多一種選擇,有那麼複雜嗎? |
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為文主要目的是要在全面數位化的氛圍中 提供反向思考的建議
現在的美術教育為例 很多學校都不太用心教傳統技法了 這是一個警訊
我的學弟玩autocad很強 但提筆寫字卻像是抽筋一樣 這也是個警訊
當學校不教噴畫而改教freehand時 是進步?還是又是另一個警訊呢?
我不知道數位藝術的保存還可以如何備份 但我知道5千年文物都還存在著 但電腦的東西也不過幾十年光景而已 能保留超過100年以上>?天曉得~ ^^ 我知道屆時我已經賣鴨蛋去了.. ^0^
我30歲,剛好處於傳統教法與數位時代的中間位置 有幸我還學到傳統的繪畫技巧 但往後學校都改為電腦繪圖教學了 這是時代的進步嗎?或許吧~ 但我知道我幼稚園參加彰化縣政府舉辦的畫大佛比賽得獎作品 目前都還保存良好的框著
其實傳統與數位的差異 除了在保存上便利上 還有感情上的差異的
並沒有貶低數位電子的意思 只是提供另一思考角度而已 |
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而這樣的爭議是不會有答案的 就像是李登輝到底愛不愛國是一樣的問題
時間會證明選擇是否正確
只是對於現在的泛數位化頃向 感到很憂心而已
當越來越多新手以數位入門時 就是該好好考慮這種頃向是否適當的時候了 |
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而這樣的爭議是不會有答案的 就像是李登輝到底愛不愛國是一樣的問題 ------------------- 他大蓋只愛他自己吧!
我的學弟玩autocad很強 但提筆寫字卻像是抽筋一樣 這也是個警訊 ------------- 手抽筋去看醫生便是了!
只是對於現在的泛數位化頃向 感到很憂心而已 當越來越多新手以數位入門時 就是該好好考慮這種頃向是否適當的時候了 ------------------ 這我倒是一點都不操心~
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其實每個人觀念不同 對一件事的看法本就會有差異 所以閣下的觀點我完全理解
其實端就看每個時代對藝術的本質認知差異而定吧 遠古時代是用色料在山洞作畫 有些時代是以竹簡紀錄 有紙張之後可以做畫書寫 毛筆與宣紙是相得益彰 現代有各式創作介面 未來呢?...
老人家所謂的兒孫自有兒孫福吧 為了避免以後兒子還要對於老爸的電子圖檔開啟傷腦筋 我會努力保存正片 但如果後代對這些東西不在乎 那怎麼保存也都是枉然的~
不過其實這篇的原始用意是希望了解電子化的盲點 沒有要放棄什麼 只是在一昧投入電子化潮流時 人文本質是否該重新思考其定位? 就像多年前有人說紙張將會慢慢失去其市場意義 但多年過去了 還不是各自安好發展?
所謂庸人自擾就是像我這樣吧 ^^
倒是永久的保存之道.... 很多公共藝術及個人創作 如果都是以數位作為基礎 而且沒有很多人很有心的加以保留 還是有慢慢流失的一天
如果一堆磁片堆在畫廊的倉庫裡 100年後的人們知道如何打開它嗎? 而且單就人的心理層面來說 每一張磁片的外觀都一模一樣 淺意識裡會讓不相關的人減少愛惜的心理反應 這在心理學是值得討論的 就像是殺一隻螞蟻沒啥感覺 但殺一隻狗可就....
生命的外型能影響自己的感官反應 而物件的外型也是會影響其在不在乎的結果的
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當這件東西從直覺的外觀及顏色上市特殊的及吸引人的 並且具有其獨特性的 依照淺意識物以稀為貴的心理反映 會比較吸引共鳴並引起{珍藏}的外在行為表現
所以除了就保存方法來加以討論外 是否也該針對影響最鉅的因素{人}上面來加以探討?
當然以上是單就藝術創作的部分加以假設 工程類的幾何與軟硬體就不包含在這樣的討論裡面了 譬如程式設計,還是得用它該保存的方式加以保存的 |
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越說越玄了... |
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